Thread: Mobiliteit
-
21-06-2019, 17:16 #1906
Wat voor mij het meest discutabel punt is van alles betreffende mobi score, is dat ik in de media iets zag staan over een groter fiscaal voordeel bij gunstige mobi score.
Dat vind ik zeker het discussieren waard, want ik had zelf eerder gedacht dat je MEER belasting zou moeten betalen bij gunstige mobiscore.
Net zoals je bij het kadastraal inkomen ook meer betaalt als je meer krijgt.
Tis inderdaad, zaratustra zei dat ook al, enorm bizar als je zou moeten extra betalen voor een huis te bezitten dat op een nadelige locatie ligt.
Indien je zou beslissen om meer met de auto te gaan rijden, dan betaal je op uw benzine al accijnsen a ratio de vervuiling.
Dus het zou voor mij veel logischer klinken als je juist meer belasting zou moeten betalen indien je een goede mobiscore hebt.
Want al die faciliteiten maken uw grond meer waard vergeleken met een huis dat dit niet heeft. En dus moet uw KI ook hoger liggen.Last edited by Five-seveN; 21-06-2019 at 17:26.
no votes
Reply With Quote
-
-
21-06-2019, 17:30 #1907Member
- Registered
- 12/08/16
- Location
- Ternat
- Posts
- 879
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 114/157
Dat we verspreid wonen ooit financieel hebben aangemoedigd is net de reden dat we met een land (enfin, eerder gewest) met zo'n belachelijke ruimtelijke ordening zijn beland.
no votes
Reply With Quote
-
21-06-2019, 17:38 #1908Banned
- Registered
- 18/09/16
- Location
- Kempen
- Posts
- 5,355
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 434/813
no votes
Reply With Quote
-
21-06-2019, 18:09 #1909Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
Het is niet zozeer aangemoedigd, eerder het logisch gevolg van het feit dat die voorzieningen waarde hebben. Je betaalt gewoon effectief al meer voor je huis als dat omringd is door goeie voorzieningen. Dan is het maar logisch dat je, als je die voorzieningen niet echt nodig acht, je niet bereid bent om die meerkost te betalen en ergens gaat wonen waar het goedkoper is.
no votes
Reply With Quote
-
21-06-2019, 18:15 #1910Member
- Registered
- 12/08/16
- Location
- Ternat
- Posts
- 879
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 114/157
Zeg ik dat dan? Ik vind mensen financieel afstraffen op basis van een onvolmaakt instrument als de mobi-score geen valabele optie. Maar zeggen dat je beloond moet worden voor een slechte mobi-score is nog meer van de pot gerukt (hoewel ik denk dat dieter85 hem gewoon gebruikt als reductio ad absurdum. Enfin, dat hoop ik toch).
Op een gegeven moment moet je als maatschappij tot het besef komen dat je de beperkte ruimte die we ter beschikking hebben anders moeten gaan gebruiken. Dat impliceert niet dat iedereen naar de stad moet verhuizen, dat impliceert niet dat iedereen een bakfiets moet kopen ter vervanging van zijn auto, dat impliceert niet dat wonen op het platteland onbetaalbaar moet gemaakt worden.
Dat impliceert wat mij betreft wel dat het gedaan moet zijn met bouwen op onlogische plekken (niet met bouwen an sich, maar het minste wat we kunnen doen is stoppen met die vreselijke lintbebouwing). En dat op zachte wijze, en op lange termijn, het wonen op zulke plekken waar er nu reeds zo'n bestaande bebouwing is, moet ontmoedigd worden.no votes
Reply With Quote
-
21-06-2019, 18:26 #1911Member
- Registered
- 12/08/16
- Location
- Ternat
- Posts
- 879
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 114/157
Na de Tweede Wereldoorlog werd voornamelijk onder invloed van de CVP besloten om premies te geven voor het bouwen van huizen. Dat de gronden talrijker en goedkoper waren buiten de stad (er was toen geen bouwvergunning nodig nota bene), en dat daar op den buiten er minder kans was dat mensen socialist werden, was een mooie samenloop van omstandigheden voor de CVP.
no votes
Reply With Quote
-
21-06-2019, 18:35 #1912Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
Dat effect is al lang weg. Als we spreken over de laatste 30 jaar is dat toch al lang geen argument meer? Allez, die mensen die daar toen van gebruik gemaakt hebben die zijn nu zo langzamerhand rusthuiswaardig. De overheid zou perfect kunnen zeggen om die mensen een plek in een rusthuis te betalen, in ruil voor hun huis, moest het enkel dat zijn dat het probleem vormt.
no votes
Reply With Quote
-
21-06-2019, 18:39 #1913Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
Daar kan ik mij in vinden, we kunnen perfect een ruilverkaveling doen om de lintbebouwing weg te werken en dat zou al veel schelen. Maar onze vlaamse dorpskernen hebben een zekere historische waarde en dat behouden we dus beter.
no votes
Reply With Quote
-
21-06-2019, 19:21 #1914Member
- Registered
- 21/01/05
- Location
- Gent
- Posts
- 5,946
- iTrader
- 14 (100%)
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 208/309
Overdrijven much?
Als ik hier wil vissen (god weet waarom, nooit veel gezien in vissport-, huur ik een autotje voor een paar uur die hier op 100meter geparkeerd staan om daarmee naar de rand te gaan waar er tientallen visplaatsen zijn.
Genoeg metro's en bussen gaan tot het platteland vanuit Brussel. Toegegeven, niet de meest comfortabele oplossing.
Meeste fitnessen en zwembaden zitten ook vol op "piekuren" in het platteland. Buiten de uren is het minder druk. Ofdat dat nu in een stad of een gemeente is. Als die niet vol is op de piekuren, betaal je daarvoor een meerprijs ofwel is die failliet binnen de 6 maanden
.
Winkels in een winkelstraat zijn ook bedoeld voor detailhandel, niet voor de ikea's of de leenbakkers in de wereld
. Mensen in het stad gaan ook naar de ikea en huren daarvoor een auto als ze dat niet hebben.
Ze hebben nog altijd nood aan minder verplaatsingen met een voertuig dan de meesten.
Wat eigenlijk de bedoeling is van die mobiscore. Realistisch gezien worden verplaatsingen met persoonlijk gemotoriseerd vervoer alsmaar duurder en duurder in de toekomst. Dan is het toch ergens handig dat er rap kan gezien worden hoe beschikbaar iets is voor een gemiddelde Vlaming op een bepaalde plaats.
Als dat trouwens je noden zijn, waarom woon je dan niet eerder in de kleinere steden (Mechelen, Aarschot, Gent, Kortrijk, Leuven, ...) Daar heb je al veel minder de problemen van een grootstad. Brussel is nog altijd buiten categorie vergeleken met de andere steden in België. Ik doe geregeld wandelingen van 20km in het groen en ik vertrek van bij mij thuis te voet vanuit centrum Gent.
o/no votes
Reply With Quote
-
21-06-2019, 20:10 #1915Spoiler:
Beste eniac, zoals beloofd heb ik de berekening eens gemaakt voor uw 3 adressen.
Hier had ik wel even een excel voor nodig. Het komt erop neer, als de indelingen zijn zoals jij zegt, en je, gaat zeggen dat de wegingsfactoren zijn:
- 0.5 openbaar vervoer
- 1 onderwijs
- 1 winkels en diensten
- 1 ontspanning, sport en cultuur
- 1 gezondheid en zorg
Dan komen de scores allemaal uit op 34,4, indien voor huis 1 het minimaal binnen de range gekozen wordt, en voor huis 2-3 het maximaal binnen die range.
En dan klopt de gelijke mobiscore.
Niet extreem ver gezocht dus.
Natuurlijk, hoe meer data, hoe moeilijker het voor me zal worden om dit in stand te houden.
Alleszins, tis duidelijk dat er wel wegingsfactoren moeten zijn, en tis jammer dat die nergens aangegeven staan.
Mogelijks zijn wegingsfactoren alleen niet genoeg en zijn zelfs die kleur ranges niet lineair.
Dus ja, nu ik je concrete voorbeelden zie, rijzen er twijfels over of men hier iets verborgen wil houden.Last edited by Five-seveN; 21-06-2019 at 21:19.
no votes
Reply With Quote
-
21-06-2019, 22:51 #1916Member
- Registered
- 14/05/13
- Location
- Leuven
- Posts
- 15,064
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 125/343
Mensen meer laten betalen omdat ze in een goed en daardoor duurder gebied wonen maar dus wss een ecologische voetafdruk hebben die pak lager ligt

Mobi score zegt trouwens dat bij ons dichtstbijzijnde bushalte binnen '5km' is terwijl dat op 500m is dus zo goed werkt dat nietno votes
Reply With Quote
-
22-06-2019, 00:36 #1917Member
- Registered
- 21/01/05
- Location
- Gent
- Posts
- 5,946
- iTrader
- 14 (100%)
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 208/309
no votes
Reply With Quote
-
22-06-2019, 11:14 #1918Approved 9-lifer
- Registered
- 09/08/04
- Location
- Genk
- Posts
- 37,077
- iTrader
- 165 (100%)
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 582/1420
"Voor de berekening van de knooppuntwaarde worden enkel de treinstations, tramstations en de
belangrijkste bushaltes (A-lijnen) beschouwd als openbaar vervoerknooppunten. Dit zijn de haltes
op lijnen waarvoor de vervoersvraag voldoende hoog is, en die ruimtelijk structurerend en
verbindend zijn. Een lage knooppuntwaarde wil echter niet zeggen dat er geen openbaar vervoer
aanwezig is in de buurt van die locatie, maar wel dat het aanwezige openbaar vervoer minder
structurerend is, en er een minder grote vervoersvraag aanwezig is, waardoor het beschikbare
openbaar vervoer aan de gebruiker minder (vlotte) verplaatsingsmogelijkheden geeft. We realiseren
ons dat het enkel meenemen van de A-lijnen een onderschatting oplevert voor de daadwerkelijke
ontsluiting van een locatie, maar binnen de ruimte van dit onderzoek was het niet mogelijk om ook
andere openbaar vervoer lijnen in de modellering op te nemen. Meenemen van de B- en C-lijnen
zou vooral voor een betere differentiatie zorgen voor de locaties die niet in de buurt van een A-lijn
zijn gelegen."
Oooooooh OK.no votes
Reply With Quote
-
22-06-2019, 18:11 #1919Member
- Registered
- 20/06/03
- Location
- Damme
- Posts
- 10,724
- iTrader
- 2 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/28
Mobiliteit
Die Mobiscore is ook wel een grap.
Ik heb 4,7/10 en scoor overal matig, behalve openbaar vervoer met beperkt aanbod.
Dat klopt want er is enkel een belbus.
Voor de rest: de bakker en 2 slagers zijn op max. 1 km net als een bank of 2, een supermarktje is 1,5km, bibliotheek is 2 huizen verder, apotheek is hier 200m verder en het administratief centrum van de gemeente is ook op 1km.
Sportvelden zijn daar ook en er zijn 2 lagere scholen binnen 4km.
Middelbaar moet je inderdaad richting Brugge wat rond de 15km zal zitten maar voor de rest...
Ik weet niet wat ze makkelijk bereikbaar noemen maar ik ga hier te voet of met de fiets naar de bakker en dergelijke, waar ik zeker 10j op geen fiets meer zat toen ik thuis woonde op 4km van Brugge.
Mijn ouders hebben 7/10 en ironisch genoeg hebben ze bij hen in’t dorp zelfs geen bakker of slager, bank en andere dingen hebben ze evenmin.
Ik veronderstel dat impact van openbaar vervoer serieus doortelt want zij hebben wel een regelmatige bus op 200m.
Laat ze maar doen met hun testjes om iedereen richting stadscentrum te krijgen, dan blijft het hier rustig
Last edited by SilentSpring; 22-06-2019 at 20:20.

no votes
Reply With Quote
-
23-06-2019, 21:59 #1920Approved 9-lifer
- Registered
- 09/08/04
- Location
- Genk
- Posts
- 37,077
- iTrader
- 165 (100%)
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 582/1420
Aangezien mac-bc weer een dag of drie spoorloos gaat zijn om dan met de volgende ballonnetje af te komen, moet ik antwoorden ergens anders zoeken.
En zie daar! Een verantwoordelijke voor de mobiscore en de Vlaamse bouwmeester in De Zevende dag!
De burgemeester van Glabbeek haalde zowat alles aan wat hier al als kritiek is gepost (tot zelfs wat zelfbediening toe!), en de antwoorden van die twee voorstanders vielen toch wel erg tegen.
- Het is niet helder genoeg hoe bepaalde scores bereikt worden: "we kunnen daar nog aan werken."
- Hun herschalen naar vast gemiddelde of wat ze ook uitstaken wordt hier nergens vermeld.
- De bouwmeester noemt het een intelligent instrument dat twee jaar moet gebruikt worden voor bewustmaking zonder de scoringsmechanismen te kunnen uitleggen, al gaat ie wel in op dichtheid maar da's iets anders dan mobiscore IMO.
Als het dan wat echt concreter werd met voorbeelden, ging het helemaal rammelen:
- "naast één ding wonen is niet voldoende, we kijken tot vier alternatieven ver" ... en inderdaad, voor de categorieën kleuterscholen, basisscholen, middelbare scholen, apothekers (VIER APOTHEKERS MANNEKESLIEF), kinderopvang, bakkers+slagers, eet+drinkgelegenheden, en voedingswinkels tellen dus de vier dichtsbijzijnde locaties. Zogezegd om keuze mogelijk te maken ... maar het was toch de woning die de score kreeg?
- "een zeven is echt goed" zegt de verantwoordelijke. Oh echt, omdat een zeven in werkelijkheid veel hoger is in plaats van op uw gemanipuleerde schaal?
En die indruk krijg ik toch niet van uw site waar ik een willekeurige zeven heb genomen hier in Genk: Alles groen -> "je kan je op deze locatie matig milieuvriendelijk verplaatsen" ¯\_(ツ)_/¯
Spoiler:
- Dan vraagt de burgemeester nog op de man af: "Woon ik dan verkeerd?" ... "euhm hehehe, u mag wonen waar u wilt"
Enfin, zelfde gebrek aan antwoorden als hier dus. Daarna de bouwmeester die nog wat calimero gaat spelen maar correct met de neus op de feiten wordt gedrukt door die burgemeester dat hij het op zijn eigen nek haalt met zijn uitspraken. Ik heb ondertussen twee lezingen van hem gecheckt op Youtube (eentje was in Kortrijk en een recente van een halfuur) en wat voor stellingen die allemaal verkoopt als oplossingen.
Ongetwijfeld een slimme of toch zeker belezen gast met een idee, dat wel.no votes
Reply With Quote



