Thread: Mobiliteit

  1. #1711
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    167/426
    Indien men de formule had doorgegeven met de ponderatie om aan die score te komen. Dat zou interessant zijn.

    Dan kon je een discussie aangaan om die ponderatie op punt te stellen en belangrijker naar uw expliciete levenswijze te verfijnen.

    Dan was die score een nuttig vergelijkingstool geweest. In plaats van weggegooid geld.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1712

    Registered
    12/08/16
    Location
    Ternat
    Posts
    879
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    114/157
    Quote Originally Posted by Sylverscythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat valt allemaal wel ergens te begrijpen, maar het dan lanceren als iets dan de huizenprijzen misschien wel kan beïnvloeden en zoals de EPC-score is maar niet bindend vind ik een beetje voorop lopen op de feiten.
    EPC is natuurlijk ook deels bullshit. Laat twee verslagen opstellen en je krijgt gegarandeerd twee verschillende uitkomsten.
    En dat staat dan nog los van de fetish van sommigen om een zo laag mogelijk EPC te hebben. Een paar tienduizenden euro's meer geven aan een woning met lage EPC om 300 euro verwarmingskosten per jaar te besparen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1713
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by parabellum View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    EPC is natuurlijk ook deels bullshit. Laat twee verslagen opstellen en je krijgt gegarandeerd twee verschillende uitkomsten.
    En dat staat dan nog los van de fetish van sommigen om een zo laag mogelijk EPC te hebben. Een paar tienduizenden euro's meer geven aan een woning met lage EPC om 300 euro verwarmingskosten per jaar te besparen.
    Je moet daarvoor geen fetish hebben. Overheid verplicht dak&raamrenovatie met diezelfde kost voor diezelfde return.

    Quote Originally Posted by Sylverscythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Persoonlijk denk ik dat we geen "achterliggende ideologie" moeten zoeken wanneer we het gewoon op incompetentie kunnen steken.
    Het is geen ideologie maar een achterliggend beleid. Als men zo graag mensen terug in de grootsteden wil krijgen moet men dat gewoon openlijk zeggen in plaats van met een scheve mobiliteitsscore af te komen die het openzetten van een deur naar vastgoedmarkmanipulatie door de overheid moet rechtvaardigen.

    En het is meer dan alleen maar incompetentie. In de uitleg geeft de mobiscore namelijk perfect aan te weten exact hoeveel meter een station in de buurt ligt. Dan zijn er geen incompetentie uitvluchten meer. Om een afstand van 180 meter tot een treinstation in een perifeer dorp een slechtere score te geven dan een afstand van 3.2 km tot een treinstation in Leuven , kan je alleen maar tot de conclusie komen dat men verschillende gewichten en maten gebruikt om grootsteden met een positievere score te bevoordelen.

    Zoals renegade zegt moet met de formule gewoon publiek maken.
    Last edited by M°°nblade; 19-06-2019 at 11:56.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1714
    Vinceness's Avatar
    Registered
    20/09/12
    Location
    Gent
    Posts
    2,490
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    304/460
    We zijn al zover: de Bouwmeester heeft voorgesteld om de mobiscore te koppelen aan fiscaal voordeel.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1715

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Geldt dat dan ook voor mensen die in een stad wonen en iets laten leveren? Mag daar ook een leverprijs per gereden minuut in verwerkt worden?

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
    Absoluut.
    Als ik eens een dagje congé heb zie ik hier elke dag (1) én elk koeriersbedrijf (2) door de straat rijden. Ik zie daar dus een gigantisch potentieel aan efficiëntiewinsten, op twee vlakken:

    (1) Ik heb mij hier op dit forum ook al meermaals laagdunkend uitgelaten over die idiote hype om alles dat je vandaag bestelt al morgen in de bus te willen hebben. Hoeveel van die zaken zijn werkelijk zo dringend dat je niet kan wachten tot de volgende dag? Voor elke bestelling die je niet morgen, maar overmorgen in de bus kan hebben, verhoogt de efficiëntie van dat transport met grosso modo 50%. De koerier zal in uw straat dan dubbel zoveel pakketjes leveren op de ene dag, en op de andere dag moet hij niet eens in uw straat komen.

    (2) Om bovendien te vermijden dat elke dag zowel een camionette van DHL, BPost, FedEX, TNT, [insert alle andere thuisleveringen], ... door uw straat moet vlammen, kan je je ook afvragen of we niet gewoon bepaalde leveringsgebieden openbaar moeten veilen aan de goedkoopste bieder? Dat is ook een vrije markt, maar eentje met efficiëntie als na te streven waarde i.p.v. de race to the bottom van vandaag voor de idioterie om alles gratis en morgen in de bus te willen hebben.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1716

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by Vinceness View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Goed, als mac-bc in deze fase van de discussie zit, dan ben ik ermee weg hé mannen

    Het is hier echt met handen en voeten uitgelegd waarom dat cijfer weinig tot niks zegt door verschillende mensen, en ge vervalt weer meteen in uw betoog tegen "Den Fermettevlaeminck".
    Vreemd is dat.

    Nu behandel ik de potsierlijke, veel te grote fermette en het bescheiden appartement op exact gelijke voet door ze louter te beoordelen op vlak van ligging, en nu is het wéér niet goed?! Jullie beschuldigen mij telkens van blinde haat tegenover fermettes, en uitgerekend nu ik eens kan bewijzen dat dit geen blinde haat is maar een louter streven naar efficiëntie dan wil je mijn post niet lezen en plaats je mij weer opzettelijk in dat hoekje?!

    Sommigen moeten dringend eens lezen WAT er geschreven wordt, i.p.v. WIE iets schrijft. Jij ziet "mac-bc" staan, jij ziet "fermette" staan, en dat volstaat blijkbaar al om uw hersenen op slot te gooien en er het uwe van te denken.

    Voor sommigen kan ik maar één advies geven: dek die linkerkolom af (waar de naam staat) en LEES de inhoud van de post goed. Als je het niet begrijpt, lees het nog eens. Of vraag uitleg.
    Last edited by mac-bc; 19-06-2019 at 17:29.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1717

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by Vinceness View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    We zijn al zover: de Bouwmeester heeft voorgesteld om de mobiscore te koppelen aan fiscaal voordeel.
    Uiteraard. Dat had al 50 à 60 jaar geleden moeten gebeuren.

    Als je als overheid al 60 jaar te laf bent om een deftige ruimtelijke ordening te organiseren, dan kun je tenminste wat zachte maatregelen gebruiken zoals aanmoedigen of ontmoedigen. Dit zag iedereen toch van kilometers ver afkomen hoop ik? Je moet al onder een steen geleefd hebben om niet in te zien dat het zo niet verder kan.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1718
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vreemd is dat.

    Nu behandel ik de potsierlijke, veel te grote fermette en het bescheiden appartement op exact gelijke voet door ze louter te beoordelen op vlak van ligging, en nu is het wéér niet goed?!
    Dat doe je niet. Want in plaats van het over de ligging te hebben maak je alweer een 'fermettekes' discussie van. Je negeert de inhoud van de posts en een pagina later kom je hier terug opduiken met 'fermettekes vlamingen kunnen gewoon niet tegen kritiek!'.

    Sommigen moeten dringend eens lezen WAT er geschreven wordt, i.p.v. WIE iets schrijft. Jij ziet "mac-bc" staan, jij ziet "fermette" staan, en dat volstaat blijkbaar al om uw hersenen op slot te gooien en er het uwe van te denken.

    Voor sommigen kan ik maar één advies geven: dek die linkerkolom af (waar de naam staat) en LEES de post goed. Als je het niet begrijpt, lees het nog eens. Of vraag uitleg.
    Zelfs zonder die linkerkolom zijn je posts er zo uit te halen. Er is maar 1 iemand op het forum die zo'n neerbuigende toon aanslaat afwisselend met calimero gedrag.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    2 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1719
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    927/1951
    Quote Originally Posted by Vinceness View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    We zijn al zover: de Bouwmeester heeft voorgesteld om de mobiscore te koppelen aan fiscaal voordeel.
    Dan zullen ze toch eerst eens moeten zien dat die score transparant wordt en eens kritisch wordt bekeken, als je het hier zo bekijkt. Allez, of niet hé, misschien kunnen we gewoon ze nu vastleggen en ze nog 50 jaar gebruiken zonder enige update, zie ook het kadastraal inkomen
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1720
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    1228/1549
    Quote Originally Posted by Vinceness View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    We zijn al zover: de Bouwmeester heeft voorgesteld om de mobiscore te koppelen aan fiscaal voordeel.
    Wat een zwakzinnig idioot is die man toch.

    Het behoeft natuurlijk geen verbazing dat iemand met communistische trekjes er voorstander van is om een duidelijk gemanipuleerde, ondoorzichtige formule te koppelen aan fiscaliteit.

    Alsof de mensen die buiten "grootstad" Brussel wonen al niet genoeg extra betalen om de noden in die stad te ledigen.
    https://www.standaard.be/cnt/dmf20170707_02961606
    Met 6 à 7 miljard minder naar Brussel te pompen zou men in Vlaanderen al héél wat beter openbaar vervoer kunnen organiseren. Idem met de extra subsidiëring (per inwoner) die binnen Vlaanderen naar de grootsteden Gent en Antwerpen gaat eerlijker te verdelen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1721

    Registered
    18/09/16
    Location
    Kempen
    Posts
    5,355
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    434/813
    Met zn allen naar het Noordstation in Brussel. Dan heb je wel een heel goeie mobi score


    Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1722
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Uiteraard. Dat had al 50 à 60 jaar geleden moeten gebeuren.

    Als je als overheid al 60 jaar te laf bent om een deftige ruimtelijke ordening te organiseren, dan kun je tenminste wat zachte maatregelen gebruiken zoals aanmoedigen of ontmoedigen. Dit zag iedereen toch van kilometers ver afkomen hoop ik? Je moet al onder een steen geleefd hebben om niet in te zien dat het zo niet verder kan.
    Een zoveelste nutteloze incrementele countermaatregel.

    Wil je wonen in grootsteden aantrekkelijker maken? update dan gewoon het KI
    Wil je mensen flexibeler maken? herzie dan het registratierecht
    Wil je de kost van mobiliteit doorrekenen? verhoog de brandstofaccijnzen

    Alles wat de overheid nodig heeft om zachte maatregelen te treffen bestaat al. Een mobiscore is het zoveelste onnozel lapmiddel dat ingaat tegen het concept van 'de vervuiler betaalt'.

    Voor de verandering nog eens een leuk VRT opiniestuk
    https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/06...-de-mobiscore/
    De manipulatieve leugen van de Mobiscore
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1723
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    927/1951
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een zoveelste nutteloze incrementele countermaatregel.

    Wil je wonen in grootsteden aantrekkelijker maken? update dan gewoon het KI
    Wil je mensen flexibeler maken? herzie dan het registratierecht
    Wil je de kost van mobiliteit doorrekenen? verhoog de brandstofaccijnzen

    Alles wat de overheid nodig heeft om zachte maatregelen te treffen bestaat al. Een mobiscore is het zoveelste onnozel lapmiddel dat ingaat tegen het concept van 'de vervuiler betaalt'.

    Voor de verandering nog eens een leuk VRT opiniestuk
    https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/06...-de-mobiscore/
    De manipulatieve leugen van de Mobiscore
    Maar als je in de politiek zit moet je vooral nieuwe zaken lanceren natuurlijk, dat klinkt beter. Binnenkort noemen we het ook een slimme score en we zijn helemaal mee.

    Nee, nu serieus, die kerel zijn toon staat mij evengoed niet aan. Lijkt mij ook wat het andere uiterste te zijn, een dorp in de Kempen. Pas op, ik volg dat dit de beste keuze kan zijn als persoon, maar op vlak van een mobiliteitsscore zal zo'n dorp niet echt een winnaar zijn.

    Wat mij eerder verontrust is inderdaad dat we niet weten hoe of wat, en we moeten afgaan op de prioriteiten zoals in dat systeem ingesteld. Waarop zijn die gebaseerd? Als je hier sommige scores van bv. Carrion, Eniac, en mijzelf bekijkt, stel ik mij daar vragen bij.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1724

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Of misschien zou het gewoon kunnen dat de mobiscore op niks trekt?

    https://www.hln.be/woon/scoort-de-mo...aats~acb50e12/
    Algemene teneur: de Mobiscore is te negatief, en rammelt.

    Voila. En er is absoluut niets transparant aan. Want dan zou duidelijk zijn dat de score slechts gedeeltelijk op mobiliteit gebaseerd is. De contradicties in scores wijzen erop dat de score eigenlijk vooral bedoeld is om een grotere boodschap te doen kloppen die niet overeenstemt met wat de realiteit is.

    Sowieso is het niet het type woning (zoals jij het telkens weer in de discussie laat uitmonden) of de locatie maar de levenswijze van de mensen die er wonen die de som van de gereden afstanden bepaalt.
    Iemand die op het platteland woont, woont daar net omdat hij wekelijks liever gras maait dan naar theatervoorstelling in de schouwburg gaat. En iemand die in de stad woont omgekeerd. Er is eigenlijk niets dat deze mobiscore kan teweeg brengen dat je niet beter via brandstofaccijnzen kan verrekenen (wat zoals meerdere keren aangehaald al gebeurt).
    Ik zie alleen commentaar van diegenen die zich in hun gat gebeten voelen omdat ze eindelijk eens met de neus op de feiten gedrukt worden. Veel Vlamingen zien het rapport van hun woning zoals het rapport van hun kind. En zoals ook op schoolvlak de tendens is: mensen kunnen geen kritiek meer verdragen, het slecht rapport is nooit meer de schuld van het kind, het is de schuld van de leraar. Het slecht rapport van hun woning is dan ook niet de schuld van hun eigen domme keuzes, het is vooral de schuld van diegene die het algoritme opgesteld heeft.

    Verder ben ik het eens dat het vooral de levenswijze van de mensen is, die bepaalt hoe duurzaam en/of ecologisch uw gedrag is. Gelukkig gaat het hier niet om mensen maar om woningen.

    Ik ben het ermee eens dat er veel kan gebeuren d.m.v. brandstofaccijnzen, alleen zitten die nog lang niet op het niveau alsof ze al hun negatieve externaliteiten zouden compenseren. Bovendien zit je daar nog met het fenomeen "salariswagen" die een gigantische groep daaraan onttrekt. Maar goed, ik ben blij dat de mobiscore u voor het dilemma stelt: is het niet de ruimtelijke ordening die dringend moet aangepakt worden, dan leiden uw eigen argumenten u automatisch tot het aanpakken van zaken zoals hoe duurzaam we ons verplaatsen en/of salariswagens. De kop in het zand steken wordt steeds minder een optie.

    Maar goed, vreest niet. Want zoals bij elk milieudossier, zoals bij elke vernieuwing richting de 21ste eeuw, zoals bij elk item waar de conservatieve Vlaming van wakker ligt, ... zal ook hier de kracht van de status quo van de NVA er wel een stokje tussen steken.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1725

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by Vinceness View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    We zijn al zover: de Bouwmeester heeft voorgesteld om de mobiscore te koppelen aan fiscaal voordeel.
    Klein probleem: uw mobiscore verandert ook wanneer een dokter verhuist. Hoe gaan ze dat regelen?

    Daarnaast ken ik veel mensen die naar Antwerpen centrum verhuisd zijn, maar nog steeds naar de huisarts en tandarts in Bevel (boerengat) blijven gaan. Het is niet omdat je ergens dichtbij woont, dat je die ook gebruikt.

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in