1. #1426
    Iceman21's Avatar
    Registered
    31/01/19
    Location
    Antwerpen
    Posts
    45
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/6
    Quote Originally Posted by Gonzo the Great View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Superieur? Haat? Die quotes mag je toch eens opzoeken dan, want dat zijn zware beschuldigingen.

    Bewust zijn van de politieke macht van islam op termijn is geen haat he. Na jarenlang politieke impasse vlaanderen/wallonie, die nog steeds niet opgelost is, kunnen we het wel missen dat moslimpartijen wat gaan beginnen moeilijk doen over dingen die niet passen in hun plaatje. En ik heb liever dat de wetenschap en ons onderwijs vooruit boert ipv achteruit.

    Ik zie de verlichting hier terugdraaien als een stap acheruit ipv vooruit. Als dat ook al haat is, jawaddedadde.
    Hoeveel stemmen had die moslimpartij uit Brussel nu ookal weer?

    Ik zal je iets strafs vertellen: Moslims zijn hier geen sluwe plannen aan het maken om sharia in te voeren. Je mag nu opgelucht ademen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1427
    Gonzo the Great's Avatar
    Registered
    25/08/04
    Location
    i
    Posts
    1,963
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Iceman21 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hoeveel stemmen had die moslimpartij uit Brussel nu ookal weer?

    Ik zal je iets strafs vertellen: Moslims zijn hier geen sluwe plannen aan het maken om sharia in te voeren. Je mag nu opgelucht ademen.
    De moslimpartij waar jij op doelt is zelfs niet nodig, er is al een partij die gespecialiseerd is in het bespelen van een minderheidsgroep, om als 1 blok de meerderheid lam te leggen.

    https://www.youtube.com/watch?v=ki7g2uNYV_s

    Als je ziet wat voor een figuren er dan in leidinggevende posities komen... Na de rellen met nieuwjaar zeggen "dit is een manier van feesten", tjah... Dat is evenveel zeggen als: "Doe maar verder, zolang je maar op mij blijft stemmen". We zullen dus wat zien volgend nieuwjaar. Voor mensen met een wagen is het centrum van Brussel volgend oudjaar dus een "no go" zone qua parkeren. En zo ondermijnt deze situatie nu al ons beleid.

    Dat zijn geen vooroordelen, ongerustheid, enz... Dat is al werkelijkheid. Nu, vandaag, en hier. Wat denk je nu zelf: gaat dit beteren of verslechteren? En is die situatie goed voor Belgie of niet? Ik weet dat dat niet de gewoonte is voor Belgische politiek, maar een beetje vooruit kijken mag he. Dat is helemaal geen valse ongerustheid of paniekzaaierij, maar simpele vooruitziendheid.
    Last edited by Gonzo the Great; 17-03-2019 at 16:07.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1428
    Glor's Avatar
    Registered
    14/07/04
    Location
    Lokeren
    Posts
    6,154
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    222/298
    Quote Originally Posted by Gonzo the Great View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De moslimpartij waar jij op doelt is zelfs niet nodig, er is al een partij die gespecialiseerd is in het bespelen van een minderheidsgroep, om als 1 blok de meerderheid lam te leggen.
    Ik denk nu niet dat er zoveel moslims op de N-VA stemmen?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Trotse winnaar van de pronostiekcompetitie 2005-2006
    Sponsored by 9 lives
    2 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1429
    Gonzo the Great's Avatar
    Registered
    25/08/04
    Location
    i
    Posts
    1,963
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Glor View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk nu niet dat er zoveel moslims op de N-VA stemmen?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Dan denkt u juist. Wat is uw punt?

    Als het is dat NVA dingen zou lamleggen... Net niet, ze hebben het geprobeerd, maar de marakesh-coalitie doet rustig verder. Op dat vlak hebben ze net nog veel te leren
    Last edited by Gonzo the Great; 17-03-2019 at 16:18.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1430
    Glor's Avatar
    Registered
    14/07/04
    Location
    Lokeren
    Posts
    6,154
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    222/298
    Quote Originally Posted by Gonzo the Great View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dan denkt u juist. Wat is uw punt?

    Als het is dat NVA dingen zou lamleggen... Net niet, ze hebben het geprobeerd, maar de marakesh-coalitie doet rustig verder. Op dat vlak hebben ze net nog veel te leren
    Ik maak hetzelfde punt als jij, alleen vanuit een ander perspectief.

    Soit, ben er wel klaar mee hier.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Trotse winnaar van de pronostiekcompetitie 2005-2006
    Sponsored by 9 lives
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1431
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by Glor View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus even kort samenvattem wat mijn punt in deze hele discussie was.
    Stelling: ‘gematigde islam bestaat niet!’
    Mijn (en Loser’s mening): ‘wij kennen persoonlijke gematigde moslims (i.e. ze geloven maar zijn voor de rest evenveel deel van de maatschappij als ik en onderschrijven alle zogezegde ‘waarden van de verlichting’) dus per definitie bestaat de gematigde moslim wel.
    Reactie’ ‘die mannen niet geloven, ze liegen omdat ze nog niet met genoeg zijn.’

    Tja, daar heb ik geen weerwoord tegen... Agree to disagree zeker ook al val ik achterover dat er mensen zijn die niet geloven dat moslims exact dezelfde waarden kunnen onderschrijven als christenen, agnosten of atheisten.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Vraag ze anders eens hoe ze denken over afvalligen.
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1432

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    298/789
    Quote Originally Posted by SithCloud View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vraag ze anders eens hoe ze denken over afvalligen.
    Yep.

    En vraag ze eens hoe ze denken over het hiernamaals van niet gelovigen. Vraag hun eens wat hun mening is over waar uw overleden grootmoeder zich nu bevindt.

    i.e. ze geloven maar zijn voor de rest evenveel deel van de maatschappij als ik en onderschrijven alle zogezegde ‘waarden van de verlichting
    In de islam vallen die 2 niet met elkaar te rijmen. Niet.

    Je zou van sommigen misschien nog kunnen zeggen "ze doen alsof ze moslims zijn, omdat hun cultuur dat van hun verwacht, maar eigenlijk geloven ze helemaal niet". Dat is het enige waar je in deze topic nog mee weg zou kunnen komen, maar dat noem ik dan geen gematigde moslims. Dat zijn afvallige moslims die leven in een islaamcultuur en dus niet durven toegeven dat ze ongelovig zijn vanwege de gevolgen die dit heeft.

    Beetje zoals de plechtige communicant die niet eens gelooft dat Jezus bestaan heeft. Dat noem ik ook geen gematigde christen. Bij ons zijn die heilige huisjes paar decenia geleden volledig afgebroken via o.a. de humor van Urbanus etc, dat is niet te onderschatten. Het is niet voor niks dat de moslims zo hard tekeer gaan tegen mensen die spotten met hun geloof. Ze weten donders best dat humor een veel krachtiger wapen is dan oorlog.
    Last edited by Five-seveN; 18-03-2019 at 01:09.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1433
    Glor's Avatar
    Registered
    14/07/04
    Location
    Lokeren
    Posts
    6,154
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    222/298
    Quote Originally Posted by SithCloud View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vraag ze anders eens hoe ze denken over afvalligen.
    Lijkt me dat ze daarop zouden zeggen ‘ieder zijn keuze’?

    Quote Originally Posted by Dieter85 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Yep.

    En vraag ze eens hoe ze denken over het hiernamaals van niet gelovigen. Vraag hun eens wat hun mening is over waar uw overleden grootmoeder zich nu bevindt.



    In de islam vallen die 2 niet met elkaar te rijmen. Niet.

    Je zou van sommigen misschien nog kunnen zeggen "ze doen alsof ze moslims zijn, omdat hun cultuur dat van hun verwacht, maar eigenlijk geloven ze helemaal niet". Dat is het enige waar je in deze topic nog mee weg zou kunnen komen, maar dat noem ik dan geen gematigde moslims. Dat zijn afvallige moslims die leven in een islaamcultuur en dus niet durven toegeven dat ze ongelovig zijn vanwege de gevolgen die dit heeft.

    Beetje zoals de plechtige communicant die niet eens gelooft dat Jezus bestaan heeft. Dat noem ik ook geen gematigde christen. Bij ons zijn die heilige huisjes paar decenia geleden volledig afgebroken via o.a. de humor van Urbanus etc, dat is niet te onderschatten. Het is niet voor niks dat de moslims zo hard tekeer gaan tegen mensen die spotten met hun geloof. Ze weten donders best dat humor een veel krachtiger wapen is dan oorlog.
    Ik snap niet dat je zegt ‘in de islam vallen die twee niet te rijmen’. Valt dat in het Christendom dan wel? Ik heb de indruk dat je eigenlijk tout court niet veel ervaring hebt met gelovigen, christen noch moslim. Een moslim kan evengoed zijn religie belijden én geloven in de scheiding van kerk en staat én iedereen zijn eigen keuze gunnen qua geloofsbelevenis. Als jij zegt dat dat niet waar is, is dat puur obv een letterlijke interpretatie van de Koran en, zoals gezegd, geloven enkel de niet-gematigden in een letterlijke interpretatie.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Trotse winnaar van de pronostiekcompetitie 2005-2006
    Sponsored by 9 lives
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1434

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    298/789
    Quote Originally Posted by Glor View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb de indruk dat je eigenlijk tout court niet veel ervaring hebt met gelovigen, christen noch moslim
    En ik heb de indruk dat jij tout court helemaal niks van geloven kent en al zeker niet het christendom en de islam. Zeker niet van de verschillen er tussen theologisch en inhoudelijk gezien, en ook niet cultureel gezien of naar de beleving toe. Gewoon absoluut niks. Nu dat verwijt ik geen enkele Vlaming maar blijf dan weg uit topics als deze.

    Ik zal wel op 1 van die grootste Marokkaanse of Turkse fora eens een post zetten als onzeker moslimpke, waarin ik me afvraag “of het toegestaan is voor mij om te zeggen dat ik wel moslim ben, want ik ben gelovig, maar of ik tegelijk de sharia publiekelijk mag afwijzen en zeggen dat je alle teksten niet letterlijk moet nemen en naar eigen goeddunken zelf mag interpreteren of filteren. Ook tegen mijn mede moslims. Omdat ik ook echt geloof dat dit zo is.” en of zoiets mij uit het geloof zou zetten ja dan nee. Of Allah mij zou vervloeken? Wat de islaamgeleerden en de imams hun mening daarover zou zijn. Hoe de modale normale moslim en mijn familie met mij zou omgaan. Of mijn moslimvrienden mij als vriend zouden houden. Of ik hiervoor zou branden in de hel. Ik zal u de resultaten en de link meedelen. Zo leer je ook nog eens wat.

    Ironisch genoeg zou een theoretische ‘gematigde moslim’ zijn interpretatie van teksten uit de Koran wel zelf mogen kiezen, maar een islam terrorist mag dat zeker niet want hij ‘misbruikt hun geloof en geeft hun een slechte naam’. Terwijl de islaamterrorist juist minder afwijkt van de tekst of helemaal niet.

    Trouwens dat whataboutism hier wordt wel echt om van te kotsen. Iemand zegt als reactie op een betuig van mij over de islam, dat gematigde moslims echt hun geloof kunnen verenigen met een overtuiging van de waarden van de verlichting. Ik zeg nee dat is in de islam absoluut niet mogelijk. Dan krijg ikzelf als verdedigende reactie daarop ‘is dat in het christendom of eender welk geloof dan mogelijk?’.
    Last edited by Five-seveN; 18-03-2019 at 09:49.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1435
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by Dieter85 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    OK dus jij beweert vanuit een anekdotisch standpunt, dat de sharia voor moslims die hier leven iets is wat zij trachten te vermijden of haten, en dat ze zelfs ontkennen dat steniging volgens hun geloof is toegestaan. Vervolgens beweer ik dat dit niet klopt, en dan ga jij mij verwijten dat ik mijn betuig basseer op "veronderstellingen".
    Ik kan dit vervolgens niet bewijzen omdat geen enkele nota uit een heilig boek of van een islaamgeleerde, erop zou duiden dat de moslims die hier wonen daar akkoord mee gaan.

    Dus het enige wat nog zou resten, is dat jij en ik een account aanmaken met een moslimnaam, op een moslim forum, zoals bijvoorbeeld
    https://forums.hababam.nl/
    https://m.marokko.nl/
    En daar in een topic deze vraag stellen? Goed? En ga je u daar dan bij neerleggen?
    Ik zal me er zeker bij neerleggen als ik zie dat de meerheid van degenen die zich daar moslims noemen, de sharia verafschuwen en steniging onder geen enkele omstandigheid goedkeuren.

    Of wat ga je dan zeggen als de moslims me gelijk geven? "Deze groepen vertegenwoordigen niet de grosso modo moslims in Belgie"?
    Waarom niet? Omdat jij geen moslim bent en de moslims naar u toe heel vriendelijk zijn?
    Je herhaalt dezelfde dingen steeds. Ik doe het zin voor zin, en daarna algemeen, want dit wordt te gek:
    1. "OK dus jij beweert vanuit een anekdotisch standpunt, dat de sharia voor moslims die hier leven iets is wat zij trachten te vermijden of haten, en dat ze zelfs ontkennen dat steniging volgens hun geloof is toegestaan":
    Waar beweer ik dat? Geef me mijn quote eens. Want dit is vermoeiend discussiëren. Ik zal je helpen: Ik beweer helemaal niet dat "moslims" de sharia haten, of dat "moslims" ontkennen dat steniging is toegestaan volgens hun geloof. Wat ik zeg, is dat niet ALLE moslims de sharia nastreven. En dat doe ik ook niet vanuit anekdotisch standpunt, zie de vergelijking van de groene tomaat hierboven.

    2. Ik verwijt je niet dat je je betoog baseert op veronderstellingen, ik stel het vast. Je zegt haast letterlijk: 'Als je het aan X vraagt, dan zal hij wel Y zeggen.' Da's toch een veronderstelling? Daarnaast veronderstel je een heleboel over wat er in 100% van de moslims hun hoofd omgaat. Je zegt dat ze het gewoon goed verstoppen. Dat betekent toch dat jij veronderstelt dat de afkeer van de sharia geveinsd is, en dat je veronderstelt wat eronder werkelijk schuilgaat... Dus een veronderstelling

    3. "Dus het enige wat nog zou resten, is dat jij en ik een account aanmaken met een moslimnaam, op een moslim forum (...) En daar in een topic deze vraag stellen? Goed? En ga je u daar dan bij neerleggen?
    Ik zal me er zeker bij neerleggen als ik zie dat de meerheid van degenen die zich daar moslims noemen, de sharia verafschuwen en steniging onder geen enkele omstandigheid goedkeuren."

    Ja, want iedereen weet dat je op een forum de meest genuanceerde en gematigde antwoorden krijgt, en dat daar de minst extreme mensen zitten .
    Kijk, het probleem is het volgende: Je verschuift de discussie voortdurend naargelang het jou uitkomt. Ik zeg dat de gematigde islam bestaat, dat er gematigde moslims bestaan. Jij zegt van niet. Maar nu kom je plots met "de meerderheid van de moslims op een forum". Nee, nee. Gematigde islam bestaan als er 1 gematigde moslim bestaat, lijkt me duidelijk. Niet "de meerderheid" (van wie? in de wereld?). Dus niet plots de grens gaan verschuiven.


    Dus even over het algemeen. Ik vrees dat ik je moet teleurstellen en ik wel wat meer weet van vooral de Bijbel dan je lijkt te denken. Jij blijft een geloofstekst letterlijk lezen, en dan zeggen dat er letterlijk geen gematigde versie kan bestaan volgens die letterlijke interpretatie. Want het boek laat geen ruimte tot interpretatie. Wel, dat geldt voor élke geloofstekst. Wat dus mijn punt van in het begin was. Je bekijkt een fundamentalistische interpretatie van een boek, en zegt dan dat het een fundamentalistisch boek is en iedereen die het leest fundamentalisten zijn...

    Hiervoor stond ook een raar stukje over gematigd geloof, wat ook één en ander over het meningsverschil kan verklaren. Misschien even definiëren wat het is? Want hier leek iemand te zeggen dat een gematigd christen iemand is die gelovig is in naam en eventueel in opvoeding, maar zelf niet bidt of gelooft in God. Nee, dat is géén christen. Een gematigd christen is iemand die gelooft in God, naar de kerk gaat, maar snapt dat anderen de vrijheid hebben om iets anders te geloven. Dat niet elke letter waarheid is, en dat Noah geen 950 jaar is geworden. Die de godsdienstige tekst kan verenigen met de ethische regels van de maatschappij.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1436
    Anoniem06's Avatar
    Registered
    28/07/10
    Posts
    10,176
    iTrader
    162 (99%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    71/170
    Quote Originally Posted by Glor View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Lijkt me dat ze daarop zouden zeggen ‘ieder zijn keuze’?
    De discussie stopt waar de naïviteit de realiteit inhaalt.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1437

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    298/789
    Ja, want iedereen weet dat je op een forum de meest genuanceerde en gematigde antwoorden krijgt, en dat daar de minst extreme mensen zitten .
    Extreem langs 2 kanten toch? Bovendien is een forum juist de plaats waar mensen dingen zeggen die ze in het echt niet durven uitspreken.
    Trouwens ik zou dit niet posten op een forum als islaam.nl of whatever. Wel marokko.nl of turken.nl.
    Wat is daar nog mis mee? Denk je dat "toevallig" die forums ook vol extremisten zitten?
    Dus ja, dan blijft er voor mij dus niets meer over om u aan te kunnen tonen dat de gematigde moslim niet bestaat.

    Ik zeg dat de gematigde islam bestaat, dat er gematigde moslims bestaan. Jij zegt van niet. Maar nu kom je plots met "de meerderheid van de moslims op een forum". Nee, nee. Gematigde islam bestaan als er 1 gematigde moslim bestaat, lijkt me duidelijk. Niet "de meerderheid" (van wie? in de wereld?). Dus niet plots de grens gaan verschuiven.
    Mijn indruk was thans dat in deze thread, de moslim verdedigers stellen, dat "hun buurmannen en collega's op het werk" en "de Fellaini en Dembele's op deze wereld" allemaal gematigde moslims zijn. Deze topic heet trouwens "islaam in de westerse wereld". Ik blijf erbij dat de gematigde moslim niet bestaat, maar wanneer ik dit tracht te bewijzen ga jij komen met "zolang er 1 moslim bestaat die gematigd is bestaat het wel, waar zei ik dat de meerderheid gematigd is?", dan gaat deze inspanning zijn doel voorbij. Voor mij komen deze 2 reacties over als serieus uw kak intrekken. Maar goed, ik laat het hier verder bij want het slorpt te veel van mijn tijd op.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1438
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by Dieter85 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Extreem langs 2 kanten toch? Bovendien is een forum juist de plaats waar mensen dingen zeggen die ze in het echt niet durven uitspreken.
    Trouwens ik zou dit niet posten op een forum als islaam.nl of whatever. Wel marokko.nl of turken.nl.
    Wat is daar nog mis mee? Denk je dat "toevallig" die forums ook vol extremisten zitten?
    Dus ja, dan blijft er voor mij dus niets meer over om u aan te kunnen tonen dat de gematigde moslim niet bestaat.


    Mijn indruk was thans dat in deze thread, de moslim verdedigers stellen, dat "hun buurmannen en collega's op het werk" en "de Fellaini en Dembele's op deze wereld" allemaal gematigde moslims zijn. Deze topic heet trouwens "islaam in de westerse wereld". Ik blijf erbij dat de gematigde moslim niet bestaat, maar wanneer ik dit tracht te bewijzen ga jij komen met "zolang er 1 moslim bestaat die gematigd is bestaat het wel, waar zei ik dat de meerderheid gematigd is?", dan gaat deze inspanning zijn doel voorbij. Voor mij komen deze 2 reacties over als serieus uw kak intrekken. Maar goed, ik laat het hier verder bij want het slorpt te veel van mijn tijd op.
    En hiermee negeer je 3/4de van mijn post... Je verschuiven van de discussie tot 2x toe, het feit dat het gebaseerd is op veronderstellingen...
    Maar blader eens 4 pagina's terug, naar één van mijn eerste posts in deze specifieke discussie: https://www.9lives.be/forum/politiek...l#post21850747

    Hoe kan het mijn kak intrekken zijn, als ik al van in het begin hetzelfde zeg? Jij bent degene die het probeert te verschuiven naar "de meerderheid" (terwijl je in het begin zei "iedere" moslim, maar bon).
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1439

    Registered
    16/05/16
    Location
    1234
    Posts
    3,781
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    300/376
    Loop je hier niet al vast op de invulling van het concept gematigd en dat het een iets te ruime/vage/brede invulling kent?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1440
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by tolya View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Loop je hier niet al vast op de invulling van het concept gematigd en dat het een iets te ruime/vage/brede invulling kent?
    Wie loopt vast? Met welke stelling? Een paar posts hoger:
    "Hiervoor stond ook een raar stukje over gematigd geloof, wat ook één en ander over het meningsverschil kan verklaren. Misschien even definiëren wat het is? Want hier leek iemand te zeggen dat een gematigd christen iemand is die gelovig is in naam en eventueel in opvoeding, maar zelf niet bidt of gelooft in God. Nee, dat is géén christen. Een gematigd christen is iemand die gelooft in God, naar de kerk gaat, maar snapt dat anderen de vrijheid hebben om iets anders te geloven. Dat niet elke letter waarheid is, en dat Noah geen 950 jaar is geworden. Die de godsdienstige tekst kan verenigen met de ethische regels van de maatschappij."
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in