1. #1261
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by Gonzo the Great View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nogmaals: Ik zeg dat islam de normen en waarden van die mensen compleet om zeep heeft geholpen, vergeleken met onze normen en waarden.

    Die mensen hadden ruzie, het leek een burenruzie. Waarom? Geen idee.
    Doet er niet toe in feite. Er was ruzie en die mannen waren blijkbaar kwaad.

    Iemand naar de inheemse normen opgevoed, hoe kwaad hij ook is, gaat toch 2 keer nadenken alvorens een vrouw te slaan. En 3 keer alvorens een zwangere vrouw te slaan. En 4 keer alvorens een zwangere vrouw in de buik te stampen. Stel je voor dat dit om jouw vrouw ging, met jouw toekomstige zoon/dochter in de buik.

    Een burenruzie die zo zwaar escaleert, zal men meestal enkel vinden als er:
    Veel alcohol / drugs in het spel is
    de dader psychiatrisch patient of mentaal beperkt is
    ouderen de tweeloop bovenhalen, al dan niet uit intredende dementie of verminderend waardebesef


    Van alcohol of drugs was geen sprake.
    Gekken handelen meestal alleen
    Van ouderen was geen sprake

    De enige plausibele verklaring in dit geval om een zwangere vrouw te slaan was de invloed van islam, waar vrouwen slaan en ongelovigen doden minder taboe is dan volgens onze waarden.
    "De enige plausibele verklaring om een zwangere vrouw te slaan, is de invloed van de islam." Het moet hier toch echt niet onnozeler worden...
    https://www.metronieuws.nl/xl/2016/0...ndeling-racist
    https://www.omroepwest.nl/nieuws/368...en-kort-lontje
    https://www.bndestem.nl/breda/man-mi...reda~acc10974/
    https://www.gezondheidsplein.nl/spec...chap/item44362
    https://abc7.com/suspect-in-ie-hit-a...uilty/3794550/
    https://eu.cincinnati.com/story/news...end/737304002/


    https://www.youtube.com/watch?v=Yp4tT516If8
    https://www.youtube.com/watch?v=vNpYEl7GEXM (rechtszaak)
    https://nypost.com/2018/01/04/pregna...ng-fight-cops/ (betoging)
    http://www.fox5dc.com/facebook-instant/210402904-video (wifi)
    https://pittsburgh.cbslocal.com/2018...-chargers-fan/ (football-wedstrijd)

    https://www.myrtlebeachonline.com/ne...221408420.html

    Echt waar, als je "enige plausibele verklaring" in dit geval is om te wijzen naar het geloof, dan ben je pas écht wereldvreemd.
    Ik denk dat je daar vooral één ding uit kunt concluderen: Dat idioten geen excuus nodig hebben om idioot te doen. Meer niet.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1262
    Iceman21's Avatar
    Registered
    31/01/19
    Location
    Antwerpen
    Posts
    45
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/6
    Quote Originally Posted by Gonzo the Great View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Neen, dat zeg ik totaal niet, ik snap ook niet hoe je dat ervan kan maken. Ik zeg dat islam de normen en waarden van die mensen compleet om zeep heeft geholpen, vergeleken met onze normen en waarden.

    Voor radicale moslims mag men blijkbaar ongelovigen beliegen, slaan en zelfs doden als het goed uitkomt voor de islam (lees: andere moslims). Enkel de regels van de Koran volgen, en voor de rest is de wereld je speeltuin blijkbaar. En iemand die doodbraaf is, maar zichzelf moslim noemt, gaat daar blijkbaar mee akkoord. Een gematigde moslim die niet akkoord is met die radicale acties, zou dus beter de islam de rug toekeren.

    Doet die gematigde moslim dat niet, moet hij maar leren leven met de vooroordelen, want dan zal hij steeds verbonden blijven aan moslims die onze meest basic waarden (zoals zwangere vrouwen niet in de buik stampen) compleet met de voeten vegen.

    Mijn bomma is ook heel haar leven bij wijze van spreken getrouwd geweest met meneer pastoor. Zingen in het koor en al. Maar de laatste 10 jaar van haar leven heeft ze geen voet meer in een kerk gezet, omdat ze gedegouteerd was van die schandalen. Zij was wijs genoeg om te beseffen dat men geen religie nodig heeft om het verschil te zien tussen goed en kwaad. Men heeft enkel wat karakter nodig om de juiste keuze te maken. Heb je daar hulp voor nodig, doe dan een armbandje aan ofzo om je daaraan te herinneren. Maar blijf daarvoor niet in een clubje waar ook radicale gekken lid van zijn.

    Voor mij is een moslim dus per definitie radicaal, want dan gaat hij/zij akkoord met radicale acties van andere moslims die niet stroken met onze basis-waarden.

    Moest ik niet beter weten zou ik je bestempelen als een ervaringsdeskundige die toch een aantal moslims kent om tot deze conclusie te komen, oh wait...

    Maar serieus, dus jij denkt dat moslims het oké vinden om (zwangere) vrouwen te slaan?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1263
    Gonzo the Great's Avatar
    Registered
    25/08/04
    Location
    i
    Posts
    1,963
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    "De enige plausibele verklaring om een zwangere vrouw te slaan, is de invloed van de islam." Het moet hier toch echt niet onnozeler worden...
    https://www.metronieuws.nl/xl/2016/0...ndeling-racist
    https://www.omroepwest.nl/nieuws/368...en-kort-lontje
    https://www.bndestem.nl/breda/man-mi...reda~acc10974/
    https://www.gezondheidsplein.nl/spec...chap/item44362
    https://abc7.com/suspect-in-ie-hit-a...uilty/3794550/
    https://eu.cincinnati.com/story/news...end/737304002/


    https://www.youtube.com/watch?v=Yp4tT516If8
    https://www.youtube.com/watch?v=vNpYEl7GEXM (rechtszaak)
    https://nypost.com/2018/01/04/pregna...ng-fight-cops/ (betoging)
    http://www.fox5dc.com/facebook-instant/210402904-video (wifi)
    https://pittsburgh.cbslocal.com/2018...-chargers-fan/ (football-wedstrijd)

    https://www.myrtlebeachonline.com/ne...221408420.html

    Echt waar, als je "enige plausibele verklaring" in dit geval is om te wijzen naar het geloof, dan ben je pas écht wereldvreemd.
    Ik denk dat je daar vooral één ding uit kunt concluderen: Dat idioten geen excuus nodig hebben om idioot te doen. Meer niet.
    Goed geprobeerd, maar geen enkele, maar ook geen enkele van jouw links weerleggen mijn redenering.

    Mijn lijstje voor een escalerende burenruzie waar op zwangere vrouwen geslagen wordt was:
    Veel alcohol / drugs in het spel
    de dader psychiatrisch patient of mentaal beperkt
    ouderen de tweeloop bovenhalen, al dan niet uit intredende dementie of verminderend waardebesef
    moslims zijn betrokken

    De eerste link is van een racist. Dat is eveneens een geradicaliseerde man, en men is niet bang dat te benoemen. We gaan moslims dus niet van het lijstje schrappen, we zullen geradicaliseerde racisten toevoegen. Ook al ging dit niet over Belgie, maar kom, we zijn toegeeflijk.

    De volgende links met geweld tov zwangere vrouwen, was de dader steeds de partner. Net zoals de meeste moorden gepleegd worden door iemand van je eigen gezin, zijn dat eerder pationele motieven. Niet dat ik het goedkeur, maar liefde kan eens mens ook verder drijven dan zijn eigen normen en waarden. Maar bij onze burenruzie ging het niet om partnergeweld, maar om buren. Een groot verschil.

    En dan nog wat filmpjes van vechtende zwangere vrouwen uit Amerika, ik snap niet wat je daarmee wil bewijzen. In het artikel ging het om 2 mannen die op een zwangere vrouw slaan in Belgie.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1264
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by Gonzo the Great View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Goed geprobeerd, maar geen enkele, maar ook geen enkele van jouw links weerleggen mijn redenering.

    Mijn lijstje voor een escalerende burenruzie waar op zwangere vrouwen geslagen wordt was:
    Veel alcohol / drugs in het spel
    de dader psychiatrisch patient of mentaal beperkt
    ouderen de tweeloop bovenhalen, al dan niet uit intredende dementie of verminderend waardebesef
    moslims zijn betrokken

    De eerste link is van een racist. Dat is eveneens een geradicaliseerde man, en men is niet bang dat te benoemen. We gaan moslims dus niet van het lijstje schrappen, we zullen geradicaliseerde racisten toevoegen. Ook al ging dit niet over Belgie, maar kom, we zijn toegeeflijk.

    De volgende links met geweld tov zwangere vrouwen, was de dader steeds de partner. Net zoals de meeste moorden gepleegd worden door iemand van je eigen gezin, zijn dat eerder pationele motieven. Niet dat ik het goedkeur, maar liefde kan eens mens ook verder drijven dan zijn eigen normen en waarden. Maar bij onze burenruzie ging het niet om partnergeweld, maar om buren. Een groot verschil.

    En dan nog wat filmpjes van vechtende zwangere vrouwen uit Amerika, ik snap niet wat je daarmee wil bewijzen. In het artikel ging het om 2 mannen die op een zwangere vrouw slaan in Belgie.
    Neenee, jij stelde dat de enige mogelijke verklaring de islam was. Niet omdat erin in de Koran staat dat zoiets goed zou zijn, of dat dat nu wordt toegejuicht. Nee, gewoon omdat iemand die het deed toevallig ook moslim was. Da's een beetje hetzelfde als kijken naar wat ze vanochtend gegeten hebben, en dan stellen dat de enige verklaring is dat havermout in combinatie met groene truien zorgt voor razernij...

    Al die links bewijzen dan toch wel dat geweld tegen een zwangere vrouw niks met cultuur te maken heeft, laat staan met religie. Dus van die van de pot gerukte veronderstellingen als die van jou, gaan meer om een goedkoop vingerwijzen of het zoeken van een zondebok, dan om echt dingen benoemen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1265
    Gonzo the Great's Avatar
    Registered
    25/08/04
    Location
    i
    Posts
    1,963
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Iceman21 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Moest ik niet beter weten zou ik je bestempelen als een ervaringsdeskundige die toch een aantal moslims kent om tot deze conclusie te komen, oh wait...

    Maar serieus, dus jij denkt dat moslims het oké vinden om (zwangere) vrouwen te slaan?
    Is een vrouw evenwaardig aan een man?
    Is een ongelovige evenwaardig aan een gelovige?

    Mensen die "neen" antwoorden 1 van deze vragen, zullen eerder de stap zetten om een ongelovige zwangere vrouw te slaan, dan mensen die "ja" antwoorden op beide vragen.

    Wat zijn jouw antwoorden op beide vragen?
    Last edited by Gonzo the Great; 28-02-2019 at 17:07.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1266
    Gonzo the Great's Avatar
    Registered
    25/08/04
    Location
    i
    Posts
    1,963
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Neenee, jij stelde dat de enige mogelijke verklaring de islam was. Niet omdat erin in de Koran staat dat zoiets goed zou zijn, of dat dat nu wordt toegejuicht. Nee, gewoon omdat iemand die het deed toevallig ook moslim was. Da's een beetje hetzelfde als kijken naar wat ze vanochtend gegeten hebben, en dan stellen dat de enige verklaring is dat havermout in combinatie met groene truien zorgt voor razernij...

    Al die links bewijzen dan toch wel dat geweld tegen een zwangere vrouw niks met cultuur te maken heeft, laat staan met religie. Dus van die van de pot gerukte veronderstellingen als die van jou, gaan meer om een goedkoop vingerwijzen of het zoeken van een zondebok, dan om echt dingen benoemen.
    Neen, dat is totaal niet hetzelfde.

    En als je mijn gedrag vingerwijzen noemt, mag ik jouw gedrag negationisme noemen.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1267
    Iceman21's Avatar
    Registered
    31/01/19
    Location
    Antwerpen
    Posts
    45
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/6
    Quote Originally Posted by Gonzo the Great View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Is een vrouw evenwaardig aan een man?
    Is een ongelovige evenwaardig aan een gelovige?

    Mensen die "neen" antwoorden 1 van deze vragen, zullen eerder de stap zetten om een ongelovige zwangere vrouw te slaan, dan mensen die "ja" antwoorden op beide vragen.

    Wat zijn jouw antwoorden op beide vragen?
    Wat versta jij onder evenwaardig ?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1268
    Gonzo the Great's Avatar
    Registered
    25/08/04
    Location
    i
    Posts
    1,963
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Iceman21 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat versta jij onder evenwaardig ?
    Laat ons zeggen: als er randvoorwaarden zijn om "ja" te zeggen, is het "neen".
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1269
    Iceman21's Avatar
    Registered
    31/01/19
    Location
    Antwerpen
    Posts
    45
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/6
    Quote Originally Posted by Gonzo the Great View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Laat ons zeggen: als er randvoorwaarden zijn om "ja" te zeggen, is het "neen".
    Ik respecteer vrouwen en ongelovige.

    Maar jij vertelt dat je elke moslim als radicaal ziet. Respecteer jij dan moslims? Of vind jij ze evenwaardig aan u ?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1270
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    287/428
    LMGTFY

    Combineer dit met een radicale moslim. Die kerel vindt het gewoon normaal om op vrouwen te kloppen.

    Een alcoholieker is ook sneller geneigd om terug in de drank te vliegen. Dus ja het is relevant dat het er bij stond.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1271
    Gonzo the Great's Avatar
    Registered
    25/08/04
    Location
    i
    Posts
    1,963
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Iceman21 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik respecteer vrouwen en ongelovige.

    Maar jij vertelt dat je elke moslim als radicaal ziet. Respecteer jij dan moslims? Of vind jij ze evenwaardig aan u ?
    Ik zie moslims als evenwaardig, en ik zal hun geloof nooit als excuus gebruiken om ze te mogen beliegen, slaan of doden.
    Dat ik toejuich dat ze er voor kiezen om moslim te zijn of blijven is iets anders. Ik zou liever hebben dat ze afstand nemen van de islam, want die bevat radicale ideeen, ook politiek. Waarom zou men met zulke ideeen geassocieerd willen worden, wanneer je er zelf niet mee akkoord bent? Want zo belandt men ook in het lijstje van "usual suspects" wanneer bij een burenruzie twee mannen een zwangere vrouw slaan.

    Stel: er lag een gebakken steak op de keukentafel. Iemand heeft die in de vuilbak gesmeten. Wie zijn de usual suspects?
    Het gezin bestaat uit:
    mama
    papa
    zoon: 17 jaar , en overtuigd veganist
    dochter: 10 jaar
    zoon: 2 jaar
    opa: 92 jaar en dement

    De usual suspects zijn dan:
    zoon van 17: veganist
    zoon van 2: was aant spelen
    opa: dement

    Zeker als de zoon van 17 de dader blijkt te zijn, is het relevant te weten dat hij van overtuiging veganist is, want dat maakt de stap om eten weg te gooien kleiner. Anders zou een lezer van het artikel ook met de vraag blijven zitten: "Hoe komt die jongen erbij om eten weg te gooien?" Want dat is naar onze normen echt wel abnormaal gedrag voor een gezonde 17 jarige, goed van geest.

    Bij een burenruzie waar een zwangere vrouw gelagen wordt, is het feit dat de dader moslim was dus ook relevant, want dan is men lid van een overtuiging waarin vrouwengelijkheid en respect voor het leven van ongelovigen niet gelden. Dat was niet de reden van het conflict, maar het verkleinde wel de stap die 2 volwassen mannen gezet hebben om in een vlaag van woede toch hun buurvrouw te slaan.
    Last edited by Gonzo the Great; 28-02-2019 at 18:21.
    2 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1272
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    1228/1549
    Eén van mijn favoriete quotes die hier van toepassing is: with or without religion, good people can behave well and bad people can do evil; but for good people to do evil — that takes religion. - Steven Weinberg

    Alle religies zijn op dat vlak overigens ook duidelijk niet gelijk, je mag veel meer slechts verwachten van de islam dan van pakweg het boeddhisme.

    Ja, ook zonder Islam zou je idioten hebben die een zwangere vrouw durven slaan. Die mogen van mij ook ZWAAR bestraft worden. Een vrouwonvriendelijke religie/cultuur zoals de Islam die toestaat dat een man bijvoorbeeld zijn vrouw slaat zonder dat dit sporen nalaat is géén verwaarloosbare factor.

    Of er expliciet vermeld had moeten worden dat de dader moslim was, wil ik nog niet eens gezegd hebben, maar dat hij een "tienerterrorist" is (geweest) vind ik wel degelijk zeer relevant. Natuurlijk van zodra je dat weet, weet je praktisch met 99% zekerheid dat hij ook moslim is. Deontologie wordt hier gebruikt als een excuus voor misplaatste politieke correctheid.
    2 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1273
    Iceman21's Avatar
    Registered
    31/01/19
    Location
    Antwerpen
    Posts
    45
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/6
    Toch wel pijnlijke uitspraak met Myanmar in gedachte. Daar is letterlijk een genocide bezig door boeddhisten.
    Zijn daarom alle boeddhisten gewelddadig? Is boeddhisme daarom slecht?

    Kan je eens een vers uit de Koran plaatsen waar vrouwen slagen wordt vermeld?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1274
    Asateo's Avatar
    Registered
    05/04/18
    Location
    Antwerpen
    Posts
    756
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    94/117
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Eén van mijn favoriete quotes die hier van toepassing is: with or without religion, good people can behave well and bad people can do evil; but for good people to do evil — that takes religion. - Steven Weinberg

    Alle religies zijn op dat vlak overigens ook duidelijk niet gelijk, je mag veel meer slechts verwachten van de islam dan van pakweg het boeddhisme.

    Ja, ook zonder Islam zou je idioten hebben die een zwangere vrouw durven slaan. Die mogen van mij ook ZWAAR bestraft worden. Een vrouwonvriendelijke religie/cultuur zoals de Islam die toestaat dat een man bijvoorbeeld zijn vrouw slaat zonder dat dit sporen nalaat is géén verwaarloosbare factor.

    Of er expliciet vermeld had moeten worden dat de dader moslim was, wil ik nog niet eens gezegd hebben, maar dat hij een "tienerterrorist" is (geweest) vind ik wel degelijk zeer relevant. Natuurlijk van zodra je dat weet, weet je praktisch met 99% zekerheid dat hij ook moslim is. Deontologie wordt hier gebruikt als een excuus voor misplaatste politieke correctheid.
    Zoals iceman zegt is het kwatsj dat religies meer of minder op hun kerfstok hebben. Ook het boeddhisme, confucianisme en hindoeïsme zijn verre van geweldvrij.
    Ondanks het feit dat elk van die religies (en islam ook) geweld afkeurt.

    Het probleem ontstaat als je religie voor identiteit gebruikt van 'ons' tegenover 'hen'.
    Blessed are the meek: for they shall inherit the earth. Matthew 5:5
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1275
    Oldskooler's Avatar
    Registered
    22/01/07
    Location
    0000
    Posts
    14,248
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    276/667
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    ...

    Of er expliciet vermeld had moeten worden dat de dader moslim was, wil ik nog niet eens gezegd hebben, maar dat hij een "tienerterrorist" is (geweest) vind ik wel degelijk zeer relevant. Natuurlijk van zodra je dat weet, weet je praktisch met 99% zekerheid dat hij ook moslim is. Deontologie wordt hier gebruikt als een excuus voor misplaatste politieke correctheid.

    Met dit wist je eigenlijk al genoeg in het begin bij de eerste artikels die verschenen: "Je zag de haat in zijn gezicht”

    "Zoveel haat in de ogen van die aanvallers, had ik nog nooit gezien”


    De haat die je associeert met, euhm, verwarde mannen.
    Haat tegenover het Westen.
    Haat tegenover ongelovigen.
    Haat..


    In latere artikels lees je dit:
    "De 19-jarige verdachte is geen onbekende voor het gerecht. Siraj E.M. werd in 2016 al gearresteerd omdat hij naar Syrië wilde reizen om zich aan te sluiten bij radicale moslims."
    Last edited by Oldskooler; 28-02-2019 at 19:24.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in