1. #916
    Archaos's Avatar
    Registered
    03/08/03
    Location
    Wilrijk
    Posts
    4,783
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    77/195
    Het is vooral een gebod op neutraliteit lijkt me. Niet alleen religieuze symbolen, maar ook bijvoorbeeld een regenboogshirt of bepaalde tatoo's vallen hieronder.

    Het zijn vooral de extremen (langs beide kanten) die er een hoofddoekenverbod van gemaakt hebben.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #917

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by Waelvis View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Idd. Is toch simpelweg een verbod op hoofddeksels in een publieke functie?

    Als Jan met de pet zijn pet niet mag opzetten, dan mag Zeynep haar hoofddoek ook niet opzetten. Simpel toch?

    Publieke functie = niets op uw hoofd zetten.

    Maar de Moslims willen voor hen een uitzondering op die regel.
    Het is volgens mij een verbod op religieuze symbolen. Maar dat verbod is er wél gekomen naar aanleiding van hoofddoeken, en niet naar aanleiding van de kruisbeeldjes die er al veel langer hingen.

    @archaos: klopt, geldt niet enkel voor religieuze symbolen. Als vraag ik mij (bvb) af of een trouwring dan eigenlijk nog wel toegelaten is.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #918
    Archaos's Avatar
    Registered
    03/08/03
    Location
    Wilrijk
    Posts
    4,783
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    77/195
    Een trouwring is al heel specifiek en klein natuurlijk. Valt enkel van dichtbij te onderscheiden van een gewone ring. Geen idee of ze daar moeilijk over doen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #919

    Registered
    17/07/13
    Location
    Gent
    Posts
    806
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    40/53
    Wat zou er niet-neutraal kunnen zijn aan een trouwring? Burgerlijk huwelijk staat open voor iedereen die meerderjarig is...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #920
    Archaos's Avatar
    Registered
    03/08/03
    Location
    Wilrijk
    Posts
    4,783
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    77/195
    Geen idee. Ken de oorsprong van de huwelijksring niet.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #921

    Registered
    17/07/13
    Location
    Gent
    Posts
    806
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    40/53
    De Romeinen droegen die al en de traditie gaat nog veel verder terug.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #922
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er was een verbod op religieuze symbolen dat er pas is gekomen nadat er klachten kwamen over hoofddoeken. Kruistekens etc hebben er daarvoor nooit een probleem geweest.



    Ijsland & Groenland => Moedigen migratie aan. Zo goed als iedereen is welkom zonder je te moeten aanpassen aan lokale cultuur.
    India => Eerder onder onderdrukking, maar het feit dat Engels een officiële taal is in India?
    VS => Complete wijken die zijn getransformeerd naar de cultuur van de migranten die er wonen. Officiële communicatie die in het Spaans gebeurt. 1/6 die thuis Spaans spreekt ipv Engels. Staten die een buitenlands gerecht als "official dish of the state" hebben.

    Lijken mij toch allemaal waarden die worden opgegeven?
    VS: Ik zie niet hoe een nationaal gerecht een waarde is. Net zomin als de wijkvorming van migranten met een bepaalde herkomst, vooral niet omdat ze dat eigenlijk altijd al van het begin deden.
    Engels een officiele taal. Ik zie daar geen "waarde" in. En ehhrr kolonisatie much ? oO

    ijsland en groenland ken ik niets van. Dus geen idee


    "kruistekens hebben daarvoor nooit een probleem geweest"

    Zegt wie?
    Last edited by SithCloud; 31-12-2018 at 16:36.
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #923
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by Didymus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De Romeinen droegen die al en de traditie gaat nog veel verder terug.
    Raar genoeg niet. Het is eigenlijk pas sinds de Tweede Wereldoorlog dat beide partners trouwringen dragen na hun trouw. Of toch de meerderheid.
    En hoewel het niet echt een religieus symbool is, is het wel een cultureel symbool.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #924
    Another J's Avatar
    Registered
    17/11/18
    Location
    Lier
    Posts
    281
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    22/25
    Quote Originally Posted by KingOfWoods View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Jij snapt duidelijk de essentie niet van de discussie en zoals zovele hier komen dan af met zo een belachelijke vergelijkingen.

    Ik durf wedden dat de overgrote meerderheid van dit volk geen probleem heeft met halal-vlees zelf, maar wel met de gedachtegang erachter. En dat is blijkbaar het punt dat jullie maar niet willen inzien. Liever elkaar op de schouders kloppen en zeggen "zie nekeer hoe wij toch ruimdenkende wezens zijn en hoe we die belachelijke 'racisten' eens op hun plek zetten."

    Het gaat hem dus eerder over de stille de-evolutie die we aan het maken zijn naar een politiek correct land waar we schrik hebben om eender wie mogelijks te beledigen, te kwetsen of noem maar op.
    kerstmarkten worden meer en meer Winterfeesten
    Zwarte piet moet roetpiet worden
    Discussie over welk vlees in scholen
    Hoofddoeken miserie
    En zo kunnen we nog even doorgaan.

    Los van alles snap ik dat elk van bovenstaande puntjes gewoon gevoelig ligt bij sommige mensen, maar moeten we daarom aan alles toegeven?
    In Amerika is het al zover gekomen dat vrijheid van meningsuiting meer en meer onder vuur komt te liggen omdat er mensen zijn met 10000 verschillende geslachten of identiteiten.
    Als je steeds alles gaat goedkeuren omdat je mogelijks mensen gaat kwetsen, dan blijft er op den duur niks meer over.
    Schaf dan meteen ook maar carnaval, of liever, schaf het WK voetbal af, want het kan de minder goeie voetballers kwetsen en we weten toch al langer dan vandaag dat iedereen gelijk moet zijn.
    Ik ken geen moslim die problemen heeft met zwarte pieten, kerstbomen en markten, pensenkermissen,...
    Mij lijkt het alsof veel Vlamingen voor zichzelf een boze moslim in hun hoofd hebben gecreëerd.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #925
    Ruben666's Avatar
    Registered
    01/07/08
    Location
    .
    Posts
    4,843
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Quote Originally Posted by Rekt View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Helaas gaat het hier om een geloof en vooral een cultuur die niet anders doet dan problemen veroorzaken.
    Zo een boude uitspraak kan je vast wel staven.
    .
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #926
    Another J's Avatar
    Registered
    17/11/18
    Location
    Lier
    Posts
    281
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    22/25
    Quote Originally Posted by SithCloud View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    VS: Ik zie niet hoe een nationaal gerecht een waarde is. Net zomin als de wijkvorming van migranten met een bepaalde herkomst, vooral niet omdat ze dat eigenlijk altijd al van het begin deden.
    Engels een officiele taal. Ik zie daar geen "waarde" in. En ehhrr kolonisatie much ? oO

    ijsland en groenland ken ik niets van. Dus geen idee


    "kruistekens hebben daarvoor nooit een probleem geweest"

    Zegt wie?
    Iemand die duidelijk geen kaas heeft gegeten van onze geschiedenis, de strijd tussen katholieken en vrijzinnigen,....
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #927

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by Didymus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat zou er niet-neutraal kunnen zijn aan een trouwring? Burgerlijk huwelijk staat open voor iedereen die meerderjarig is...
    En waarom zou een hoofddoek dat dan niet kunnen zijn? Zowat alle vrouwen droegen in de middeleeuwen een hoofddoek.

    Quote Originally Posted by Didymus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De Romeinen droegen die al en de traditie gaat nog veel verder terug.
    De Romeinen gebruikten ook een hakenkruis, maakt dat het er minder racistisch op?

    Quote Originally Posted by SithCloud View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    VS: Ik zie niet hoe een nationaal gerecht een waarde is. Net zomin als de wijkvorming van migranten met een bepaalde herkomst, vooral niet omdat ze dat eigenlijk altijd al van het begin deden.
    Engels een officiele taal. Ik zie daar geen "waarde" in. En ehhrr kolonisatie much ? oO

    ijsland en groenland ken ik niets van. Dus geen idee

    "kruistekens hebben daarvoor nooit een probleem geweest"

    Zegt wie?
    Als een nationaal (nuja streekgerecht...) gerecht geen "waarde" is, zou je er ook geen probleem in zien om Kebab hier als nationaal gerecht te gaan bekijken?
    In Chinatown staan de straatnamen in het Chinees, ik vermoed dat de meesten er hier problemen mee zouden hebben als we Brusselse straatnamen in het arabisch gaan zetten?

    Ijsland & Groenland promoten migratie om incest te voorkomen.

    En toen ik klein was (nog niet zo lang geleden ). Hing er gewoon een kruisteken boven de deur hoor. Lang geleden dat ik er nog op gelet heb, maar het zou me niet verbazen als het er nog hangt.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #928

    Registered
    17/07/13
    Location
    Gent
    Posts
    806
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    40/53
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Raar genoeg niet. Het is eigenlijk pas sinds de Tweede Wereldoorlog dat beide partners trouwringen dragen na hun trouw. Of toch de meerderheid.
    En hoewel het niet echt een religieus symbool is, is het wel een cultureel symbool.
    Toch wel: de oude Egyptenaren kenden het symbool van een trouwring al.

    Dat het hier pas algemeen is doorgebroken is na WWII doet toch geen afbreuk aan de ontstaansgeschiedenis? Kerstmis blijft toch ook de rechtstreekse erfgenaam van een heidens feest ondanks dat de kerstman pas in de jaren 1980 is gepopulariseerd?

    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En waarom zou een hoofddoek dat dan niet kunnen zijn? Zowat alle vrouwen droegen in de middeleeuwen een hoofddoek.
    In de meeste gevallen is het vandaag een religieuze uiting. Het heeft toch minstens de schijn tegen en perceptie is in dit soort debat alles.

    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De Romeinen gebruikten ook een hakenkruis, maakt dat het er minder racistisch op?
    Idem dito.
    Last edited by Didymus; 31-12-2018 at 16:59. Reason: typo
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #929
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by Didymus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Toch wel: de oude Egyptenaren kenden het symbool van een trouwring al.

    Dat het hier pas algemeen is doorgebroken is na WWII doet toch geen afbreuk aan de ontstaansgeschiedenis? Kerstmis blijft toch ook de rechtstreekse ergenaam van een heidens feest ondanks dat de kerstman pas in de jaren 1980 is doorgebroken?
    Het gaat erom wat precies een waarde is. Europese waardes die worden opgegeven. En wat een symbool is. Als dat dan bestaat van in WOII of van in de tijd van de Egyptenaren, lijkt me dat wel een redelijk verschil. Vooral omdat het ene mogelijk iets vergankelijker is dan het andere. Dat al die zogenaamde "waardes" niet zo vastgespijkerd zitten als sommigen hier beweren. Wat dus ook betekent dat ze niet zo onveranderlijk zijn doorheen de geschiedenis. En dat er zeker niets bestaat als "Europese waarden" die nu moeten beschermd worden van "vreemde invloeden". Want die vreemde invloeden zijn er altijd al geweest, en hebben altijd al onze gewoontes beïnvloed.

    Edit: Dus we zeggen eigenlijk ongeveer hetzelfde, vermoed ik. Want ook Kerstmis heeft zo'n evolutie doorgemaakt.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #930
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En waarom zou een hoofddoek dat dan niet kunnen zijn? Zowat alle vrouwen droegen in de middeleeuwen een hoofddoek.



    De Romeinen gebruikten ook een hakenkruis, maakt dat het er minder racistisch op?



    Als een nationaal (nuja streekgerecht...) gerecht geen "waarde" is, zou je er ook geen probleem in zien om Kebab hier als nationaal gerecht te gaan bekijken?
    In Chinatown staan de straatnamen in het Chinees, ik vermoed dat de meesten er hier problemen mee zouden hebben als we Brusselse straatnamen in het arabisch gaan zetten?

    Ijsland & Groenland promoten migratie om incest te voorkomen.

    En toen ik klein was (nog niet zo lang geleden ). Hing er gewoon een kruisteken boven de deur hoor. Lang geleden dat ik er nog op gelet heb, maar het zou me niet verbazen als het er nog hangt.
    > We hebben slechts 1 chinatown, in antwerpen.
    > kruistekens? Waar? De katholieke scholen? In het GO! zijn die normaal gezien al lang weg.
    > allez kom is af met zo'n gerecht dan. Vermits de VS letterlijk onstaan is uit half europa vind ik het zelfs nog maar vreemd dat je zoiets aanbrengt. Wat voor non-argument is dat? Alsof wij niet de helft van onze keuken in frankrijk zijn gaan halen.
    > Waar zijn al die "arab towns" dan in het buitenland?
    > Dat ge hoofddoek van nu wilt vergelijken met "de middeleeuwen"... The hell man.

    Kvind dat ge nogal naar strohalmen aan het grijpen bent hoor.
    Last edited by SithCloud; 31-12-2018 at 17:22.
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in