1. #616
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    110/547
    Quote Originally Posted by TooChé View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is wat ze noemen een 'vegidag' of 'halal' dag, en dat kan prima, mits gecommuniceerd. Maar volledig naast de kwestie/intentie waarover het hier gaat. Try again pls
    Quote Originally Posted by jack|herrer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Helaas bestaat optie 2 niet. Try again.
    Ah ze hebben dat voedsel door zijn strot geduwd? Sorry, had ik niet gelezen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #617
    TooChé's Avatar
    Registered
    06/11/02
    Location
    Waarmaarde
    Posts
    8,996
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    189/415
    Enkel in uw voorbeeld gaat het om een niet vrije keuze? Al de rest zijn vrije keuzes?
    Als een school een halal maaltijd geeft voor 500eur, is het dan nog steeds een vrije keuze?

    Lezen wat je wil lezen inderdaad
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #618
    nixie's Avatar
    Registered
    17/10/04
    Location
    Mechelen
    Posts
    13,176
    iTrader
    21 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    68/220
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ah, de stelling "ik doe het niet, dus niemand mag het doen".
    En dat de chocola halal wordt, lijkt me eerder uit commerciële overwegingen, toch?
    Dat heeft er toch niets mee te maken?

    Ik vind het grappig dat het moeilijker is om een nieuwe religie te erkennen dan om een oude af te zweren.
    Wie is onze overheid om te bepalen welke religie wel erkend is en welke niet.

    Je zou kunnen zeggen dat het de taak is van onze overheid om ons te beschermen tegen individuen die een mooi verhaal opwerpen en misbruik maken van zijn bewoners.
    Maar is dat niet wat een klassieke godsdienst gelijk de Katholieke kerk, de Islam, Het Jodendom, etc... ooit was?
    Wsl voortgekomen uit iets met goede bedoelingen, dat dan is uitgegreid tot een machtsbastion.
    Hoe sneller we de last van religies van ons kunnen afwerpen hoe sneller we kunnen streven naar een nog betere wereld voor iedereen.
    PS: ik wissel regelmatig letters van plaats, mijn excuses hiervoor!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #619
    Another J's Avatar
    Registered
    17/11/18
    Location
    Lier
    Posts
    281
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    22/25
    Quote Originally Posted by Creeping Death View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Niet persoonlijk maar hier zijn al voorbeelden aangehaald. Zowel van bedrijven die alles halal maken als bedrijven (of scholen) die 1 halal dag hebben.
    Ik luister.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #620

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    https://www.gva.be/cnt/aid973969/enk...sselse-scholen
    Enkel halal-eten in 1 op de 10 Nederlandstalige Brusselse scholen
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #621
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by MrKend54l View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus je refereert altijd naar de grondwet, en hoe ze hierdoor geen keuzes en compromissen moeten maken.
    Maar langs de andere kant pleit je dat elke instelling mag en moet doen waar ze zin in hebben. Dat je dus vrij bent om te doen en te discrimineren wie je maar wilt.
    En als het u niet aanstaat dan zoek je maar andere oorden op!
    eh nee, je bent niet vrij om ALLES te doen wat ze willen. Maar dingen zoals vleeskeuze en pedagogisch project ben je idd vrij in.
    Quote Originally Posted by MrKend54l
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar dat werkt enkel maar in 1 richting. Want je mag niet zeggen "en vanaf vandaag zijn er geen hoofddoeken meer toegelaten in onze scholengemeenschap". Ook al kan de instelling zelf beslissen, dat mogen ze dan niet beslissen.
    nee. De rechter heeft net expliciet gezegd dat hij zich niet kan uitspreken over het toelaten/verbieden van het hoofddoekenverbod in het schoolreglement. Enkel heeft hij voor die specifieke personen gezegd dat er geen reden kan zijn voor het hoofddoekenverbod (voor een gedetailleerde uitleg mag je gerust pm'en). Bovendien is de situatie in het GO specifiek, omdat ze daar bepaalde verplichtingen hebben rond vrijheid van religie (gezien GO-onderwijs staatsgeorganiseerd is en geen religie kan kiezen).
    Quote Originally Posted by MrKend54l
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    1. Ik mag mijn school zo inrichten dat er geen enkele Vlaming nog naar mijn school komt, 2. ik mag in de middag halal vlees serveren en 3. bidsessies inlassen. En zint dat de mensen niet dan zoek je toch iets anders.
    1.Nee
    2. Ja. Net zoals je niet-halalvlees, koosjer eten of een sobere maaltijd tijdens de vasten mag serveren.
    3. Niet tijdens de lessen, als je geen alternatief programma voorziet. Een mis/koranklas tijdens de lesuren kan dus, maar wie als leerling niet wil meedoen moet het recht hebben om een ander programma te hebben.
    Quote Originally Posted by MrKend54l
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar dat werkt blijkbaar dan niet in de andere richting. Als ik maatregelen tref die moslims afschrikt dat mag niet, want dan ben ik aan het discrimineren. Dan ineens zijn ze via de grondwet beschermt.
    Je mag idd geen maaregelen nemen die moslims afschrikt omdat ze moslims zijn. Net zoals je geen maatregelen mag nemen die christenen afschrikt omdat ze christen zijn. Dat werkt dus in beide richtingen.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #622
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by TooChé View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maakt niet uit of het chocolade is of een maaltijd op een school/werk. Aanvaarden dat er religieuze symboliek mee gepaard gaat in het algemeen.

    Kan evenzeer zijn: een vrije basis school die beslist om bij het binnengaan van de klas, dat elke leerling een kruisteken moet maken.
    Als je een vrije basisschool bent, laat je dan ofwel toe dat
    1.iedereen zijn eigen religieus symbool toepast (katholieken maken kruisteken, moslims gaat op de knieën, joden zeggen shalom of weet ik veel)
    2. er helemaal niks van religieus symbool is
    3. je daar een eigen invulling aan geeft , zonder verplichtingen.

    Nu is dat laatste hetgeen hier geargumenteerd wordt als de 'keuze' om van school te veranderen. Terwijl in het voorbeeld op de radio, uit artikel, er nog weinig keuze is ...
    Als je tout court alles halal maakt, is er geen keuze voor diegene die anders wensen.
    Een vrije basisschool kan niet beslissen dat elke leerling een kruisteken moet maken. Dat is een religieuze handeling en daar ben je vrij in. Net zoals je daarom ook niet kan verplicht worden om halal-vlees te eten. Gezien er echter ook geen verplichting is voor een school om eten te voorzien, moet er dus geen alternatief voor halalvlees voorzien worden.

    School zou eventueel wél kunnen voorzien dat elk kind de tijd krijgt bij het binnenkomen in de klas om zijn religieus teken te maken.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #623
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by jack|herrer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Helaas bestaat optie 2 niet. Try again.
    Euh, jawel. Niet deelnemen aan de maaltijd is wel degelijk een optie. Dat is iets wat bvb bij ons gebeurt (ja, mét moslims). Net zoals je als vegetarier ook geen halal-vlees zal in je strot binnengeduwd krijgen.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #624
    Another J's Avatar
    Registered
    17/11/18
    Location
    Lier
    Posts
    281
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    22/25
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    https://www.gva.be/cnt/aid973969/enk...sselse-scholen
    Enkel halal-eten in 1 op de 10 Nederlandstalige Brusselse scholen
    Dat is iets anders dan verplicht halal te moeten eten.
    Ik zal het je uitleggen: 10% van de Brusselse scholen bestellen enkel halal eten.
    Dat wil zeggen dat er in die scholen geen niet-moslims zijn die een warme niet-halal maaltijd besteld hebben.
    Je kan dat namelijk kiezen bij Agape, de grootkeuken die levert bij alle Brusselse scholen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #625
    Ruben666's Avatar
    Registered
    01/07/08
    Location
    .
    Posts
    4,843
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Quote Originally Posted by eniac View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Eerst en vooral: fundamenteel oneens dat atheïstisch zijn in de basis hetzelfde is als religieus zijn.
    Nochtans zijn het de 2 uiteinden van hetzelfde (semantische) continuüm, namelijk “geloven (in iets hogers)”.
    Voorts hebben beide overtuigingen met elkaar gemeen dat ze noch bewijsbaar, noch ontkrachtbaar zijn (net omdat ratio, wetenschap... niet in hetzelfde continuüm opereren).
    .
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #626
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    287/428
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Euh, jawel. Niet deelnemen aan de maaltijd is wel degelijk een optie. Dat is iets wat bvb bij ons gebeurt (ja, mét moslims). Net zoals je als vegetarier ook geen halal-vlees zal in je strot binnengeduwd krijgen.
    Dus we moeten ons aanpassen of verhuizen.

    @ Loser: gelezen dat we ons moeten aanpassen? zelfs JPV zegt het.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #627

    Registered
    28/03/17
    Location
    Kite Beach
    Posts
    882
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    65/146
    Quote Originally Posted by Ruben666 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nochtans zijn het de 2 uiteinden van hetzelfde (semantische) continuüm, namelijk “geloven (in iets hogers)”.
    Voorts hebben beide overtuigingen met elkaar gemeen dat ze noch bewijsbaar, noch ontkrachtbaar zijn (net omdat ratio, wetenschap... niet in hetzelfde continuüm opereren).
    Rare hersenkronkel.

    Atheïsme komt net neer op niet in onzin geloven tot het bewezen is, wat eigenlijk gewoon op gezond verstand neerkomt. Dit is nu een term uitgevonden die gelinked is als counter van "geloven" maar in se is het gewoon bewijs vragen van een bepaalde bewering. Of dat nu geloven is in god of whatever, je wilt bewijs voor je akkoord gaat met iets. Dat zou eigenlijk echt basis moeten zijn voor iedereen met een beetje gezond verstand, niet alles zomaar aannemen en dat je beweringen hoort te staven met bewijs of argumentatie. En dat is nu eenmaal iets waar geen enkele religie aan kan voldoen.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #628

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    197/1281
    Quote Originally Posted by Ruben666 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nochtans zijn het de 2 uiteinden van hetzelfde (semantische) continuüm, namelijk “geloven (in iets hogers)”.
    Voorts hebben beide overtuigingen met elkaar gemeen dat ze noch bewijsbaar, noch ontkrachtbaar zijn (net omdat ratio, wetenschap... niet in hetzelfde continuüm opereren).
    Nee, sorry maar neen. "Iets geloven" is niet hetzelfde als "geloven in iets". Wetenschappelijk ingesteld zijn en op bewijs afgaan vooraleer zaken aan te nemen is geen geloof of religie.

    Beide zijn geen equivalenten of als dusdanig te behandelen.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #629
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by jack|herrer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ben geen grondwet specialist, maar ik vraag me af als daar in staat dat we:

    1 - hoofddoeken moeten toestaan
    2 - burkini's moeten toestaan
    3 - slachtvloeren moeten bouwen
    4 - moskeeen moeten bouwen
    5 - halal vlees moeten aanbieden.

    Ik betwijfel ten zeerste dat dat er in staat.
    het zou helpen als je me niet express verkeerd wil lezen...

    1. Zal er niet (indirect) instaan omdat dat ook niet klopt. Hoofddoeken moeten niet overal toegestaan worden.
    2. Zie Het boerkini-verbod juridisch ont(k)leed - Van Steenbrugge Advocaten . Prachtige motivatie.
    3. Moet niet.
    4. Moskeeën moeten niet gebouwd worden, dat is aan de moslims zelf (of de katholieken voor hun kerken). Onderhoud en herstelling zijn bij katholieke kerken wel ten laste van de overheid, bij moskeeën zal dat dan ook wel zo zijn. Denk niet dat dit door de grondwet komt, wel door het decreet van mei 2004.
    5. Al herhaaldelijk gezegd dat dit niet het geval is.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #630
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by jack|herrer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus we moeten ons aanpassen of verhuizen.

    @ Loser: gelezen dat we ons moeten aanpassen? zelfs JPV zegt het.
    Dat zeg ik niet.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in