1. #1921

    Registered
    09/11/08
    Posts
    9,957
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    212/355
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tiens, er bestaan nochtans perfect balletjes in tomatensaus die men halal schenkt...
    Met gehakt varken/rund?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1922
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by KerberosX View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Voor de mensen die hier altijd plat op de buik gaan voor onze nieuwe Belgen, stel u eens de volgende situatie voor. U verhuist naar Marokko, en gaat daar _eisen_ dat mensen samen met u varkensvlees móeten eten. Hoe denken jullie dat men daar gaat reageren?
    Stel u de meer equivalente situatie voor waarbij genoeg Belgen naar Marokko verhuizen, graag spaghetti eten, waardoor Marokkanen in situaties waar er maar 1 gerecht wordt aangeboden verplicht zijn om ook spaghetti te nemen, iets wat ze niet gewoon waren maar ook niets tegen hadden.

    In jouw voorbeeld stel je het voor alsof de moslims andere mensen dwingen iets te eten, de realiteit is dat de moslims gewoon zeggen dat zij halal willen eten en dat leveranciers het dan in sommige situaties makkelijker/goedkoper vinden om gewoon iedereen halal te geven. Een niet onbelangrijke nuance. Er zijn voor zover ik weet geen incidenten met moslims die kwaad zijn als een leverancier toch beslist om twee gerechten aan te bieden zodat niet moslims ook niet halal wilden eten, want dat zouden inderdaad niet tolereerbare situaties zijn.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1923

    Registered
    27/09/10
    Location
    ::1
    Posts
    1,650
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    48/209
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Voor de 10000ste keer: dit is géén vergelijking die ok is.

    Wat wél een vergelijking is die ok is: dat men in bepaalde restaurants, om Westerlingen tegemoet te komen ALLE water dat men gebruikt om te eten eerst kookt (of minstens de maaltijden voldoende verhit). Dat is een aanpassing aan de westerse normen (kwestie van onze maag niet te veel te belasten).

    En dat gebeurt. Niet omdat het voor hen een verschil maakt (zij kunnen daar perfect tegen de lokale bacteriën), maar wel voor ons.
    Ok, maar in dit geval gaat het om een rationeel gegeven. Niet omdat een denkbeeldige meneer gezegd heeft dat het moet.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1924
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mooi negeer de rest van de post maar.
    1. Feit is en blijft dat je als anders- of ongelovige de centrale heilige stad van de Islam niet binnen mag, ongeacht je kledingstijl.
    2. Sterker nog in grote delen van de Islamitische wereld ben je als anders- of ongelovige ook niet eens veilig, en zulke buurten ontstaan door de sluipende Islamisering van bepaalde Europese grootsteden, ook Europa binnen.
    1. Klopt. Iets waar ik tegen ben. Maar wat geen invloed heeft op de aanpassingen die ik aan eten wil toestaan hier in België
    2. Fake news.
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat is het ergste dat je moet vrezen in Europese steden als je als toerist in je zwembroek wilt rondlopen in het historische stadscentrum, een boete? Ik denk dat mijn punt nog met gemak overeind blijft.
    opgepakt worden. Zoals in de USA: "In de Verenigde Staten werden vrouwen gearresteerd omdat zij in een *monokini waren gaan zwemmen" of in Frankrijk naar het politiebureau gebracht https://www.volkskrant.nl/cultuur-me....google.com%2F
    Buiten Europa hier: https://www.rtlnieuws.nl/nederland/a...elfde-doen-als

    Wat zijn nu westerse normen?
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1925

    Registered
    27/09/10
    Location
    ::1
    Posts
    1,650
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    48/209
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Stel u de meer equivalente situatie voor waarbij genoeg Belgen naar Marokko verhuizen, graag spaghetti eten, waardoor Marokkanen in situaties waar er maar 1 gerecht wordt aangeboden verplicht zijn om ook spaghetti te nemen, iets wat ze niet gewoon waren maar ook niets tegen hadden.

    In jouw voorbeeld stel je het voor alsof de moslims andere mensen dwingen iets te eten, de realiteit is dat de moslims gewoon zeggen dat zij halal willen eten en dat leveranciers het dan in sommige situaties makkelijker/goedkoper vinden om gewoon iedereen halal te geven. Een niet onbelangrijke nuance.
    Om terug te gaan naar het verhaal van de crèche hierboven, dat is exact wat er gebeurd.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1926
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by KerberosX View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ok, maar in dit geval gaat het om een rationeel gegeven. Niet omdat een denkbeeldige meneer gezegd heeft dat het moet.
    Ik dacht dat onze grondwet net gebaseerd was op scheiding van kerk en staat en dat niemand zich moet moeien met het feit dat iemand bepaalde dingen (al dan niet irrationeel) aanvaardt, zolang het een van de andere fundamenten niet aantast.

    Ik zie geen andere fundament dat aangetast wordt behalve dat de varkens met wat minder in de stallen zullen zitten.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1927
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by KerberosX View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Om terug te gaan naar het verhaal van de crèche hierboven, dat is exact wat er gebeurd.
    Tuurlijk niet. Het product dat ze eten is identiek, behalve dat er enkele zaken minder mogelijk zijn (varkens) en dat er met dat vlees een bepaalde rite is gevoerd. Die 2 laatste zaken veranderen het product op zich niet, dus wordt NIEMAND gedwongen iets te eten. Noch moet iemand een bepaalde rite uit een religie doen.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1928

    Registered
    09/11/08
    Posts
    9,957
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    212/355
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tuurlijk niet. Het product dat ze eten is identiek, behalve dat er enkele zaken minder mogelijk zijn (varkens) en dat er met dat vlees een bepaalde rite is gevoerd. Die 2 laatste zaken veranderen het product op zich niet, dus wordt NIEMAND gedwongen iets te eten. Noch moet iemand een bepaalde rite uit een religie doen.
    Er worden wel lekker gerechten die varkensvlees bevatten ontnomen aan de kinderen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1929
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by KerberosX View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Om terug te gaan naar het verhaal van de crèche hierboven, dat is exact wat er gebeurd.
    Hebben moslims daar gevraagd dat de andere kinderen zeker geen niet halal eten zouden mogen eten? Dat zou inderdaad onaanvaardbaar zijn. Of hebben ze gevraagd om zelf halal eten te krijgen, en eet de rest halal mee omwille van economische redenen?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1930

    Registered
    09/11/08
    Posts
    9,957
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    212/355
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hebben moslims daar gevraagd dat de andere kinderen zeker geen niet halal eten zouden mogen eten? Dat zou inderdaad onaanvaardbaar zijn. Of hebben ze gevraagd om zelf halal eten te krijgen? en eet de rest halal mee omwille van economische redenen?
    De moslims zullen daar in eerste instantie geen vragende partij voor geweest zijn. Het is het doorgeslagen politiek correcte gedachtegoed dat imho nog het schadelijkst van al is. En dit kan doorgetrokken worden in elke discussie die de laatste jaren al gevoerd is (zwarte piet, genderneutrale toiletten, #metoo, moederdag/vaderdag, ...). De meeste van die idiote ideeën komen van iemand die niet eens tot één van de desbetreffende minderheidsgroepen behoort. Verontwaardigd zijn is een sport geworden, zolang we maar met de vinger naar onszelf als grote boeman kunnen wijzen.
    3 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1931
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by Kelderke View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De moslims zullen daar in eerste instantie geen vragende partij voor geweest zijn.
    Waarom ben jij daar zeker van?

    Btw: bij ons is er de vraag geweest voor een alcoholvrije versie van het nieuwjaarsgeschenk. Is geweigerd omdat flessen wijn nu eenmaal de traditie is. Eigenlijk is dat een vergelijkbare aanpassing die ze konden gemaakt hebben.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1932
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hebben moslims daar gevraagd dat de andere kinderen zeker geen niet halal eten zouden mogen eten? Dat zou inderdaad onaanvaardbaar zijn. Of hebben ze gevraagd om zelf halal eten te krijgen, en eet de rest halal mee omwille van economische redenen?
    Het gaat er niet om op wiens vraag halal voor heel de creche geïntroduceerd werd, het gaat erom dat voor heel de creche opeens halal geserveerd moet worden omwille van religieuze redenen van 1 minderheidsgroep.
    Je kan niet over economische redenen beginnen zonder erbij te vermelden dat die economische redenen er in de eerste plaats zijn omdat er religieuze redenen zijn waarom sommige mensen enkel halal vlees willen eten.

    Mensen verwerpen het idee dat een meerderheid zich moet aanpassen aan een minderheid om logische redenen.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1933
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat maakt dat nu in godsnaam (pun intended) uit?
    Het gaat er niet om op wiens vraag halal voor heel de creche geïntroduceerd werd, het gaat erom dat omwille van religieuze redenen voor heel de creche opeens halal geserveerd moet worden.

    Je kan niet over economische redenen beginnen zonder erbij te vermelden dat die economische redenen er in de eerste plaats zijn omdat er religieuze redenen zijn waarom sommige mensen enkel halal vlees willen eten.
    Je legt de nadruk in de post volgens mij verkeerd. Beryl zegt dat niemand eist dat niet-moslims ook niet-halal-eten zouden eten. Pas dan gaat de vergelijking die KerberosX maakt op, als hij stelt dat daar geëist wordt van anderen dat ze iets zouden eten. Opnieuw: hiermee moei ik me niet in de discussie, ik verduidelijk.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1934
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat maakt dat nu in godsnaam (pun intended) uit?
    Het gaat er niet om op wiens vraag halal voor heel de creche geïntroduceerd werd, het gaat erom dat omwille van religieuze redenen voor heel de creche opeens halal geserveerd moet worden.

    Je kan niet over economische redenen beginnen zonder erbij te vermelden dat die economische redenen er in de eerste plaats zijn omdat er religieuze redenen zijn waarom sommige mensen enkel halal vlees willen eten.
    Inderdaad, maar we doen dat constant, er wordt vaak maar één maaltijd aangeboden. Ook als het bvb veggie dag is. Als er iemand echt geen spaghetti lust, zal het toch soms spaghetti of niets zijn. We worden constant gedwongen dingen te eten terwijl we misschien liefst iets anders zouden hebben.

    Punt is dat de moslims dat nu eenmaal belangrijk vinden, het is wat onnozel maar het is nu eenmaal zo. De rest van de bevolking vindt dat grotendeels niet echt een issue, want in de praktijk verandert er weinig. Dus is de meest praktische/economische oplossing iedereen in zo'n situatie halal te laten eten. En uiteraard hebben ook niet moslims het recht om net zoveel spel te maken over niet halal te willen eten net zoals moslims spel maken over wel halal te willen eten. Maar dan ben je ook wel zelf op dat niveau bezig en moet je daar niet hypocriet over doen, dan leg je jezelf net zowel onnozele voedingsregels op omwille van religie waar je in andere omstandigheden nooit naar gekeken zou hebben.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1935

    Registered
    09/11/08
    Posts
    9,957
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    212/355
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Inderdaad, maar we doen dat constant, er wordt vaak maar één maaltijd aangeboden. Ook als het bvb veggie dag is. Als er iemand echt geen spaghetti lust, zal het toch soms spaghetti of niets zijn. We worden constant gedwongen dingen te eten terwijl we misschien liefst iets anders zouden hebben.

    Punt is dat de moslims dat nu eenmaal belangrijk vinden, het is wat onnozel maar het is nu eenmaal zo. De rest van de bevolking vindt dat grotendeels niet echt een issue, want in de praktijk verandert er weinig. Dus is de meest praktische/economische oplossing iedereen in zo'n situatie halal te laten eten. En uiteraard hebben ook niet moslims het recht om net zoveel spel te maken over niet halal te willen eten net zoals moslims spel maken over wel halal te willen eten. Maar dan ben je ook wel zelf op dat niveau bezig en moet je daar niet hypocriet over doen, dan leg je jezelf net zowel onnozele voedingsregels op omwille van religie waar je in andere omstandigheden nooit naar gekeken zou hebben.
    Dat is toch hetzelfde niet...

    Stel dat er een toename komt van hindoes die om bepaalde redenen geen rundvlees mogen eten, als gevolg hiervan wordt rundvlees geschrapt uit de maaltijden. Wanneer ik hier een opmerking over maak zet ik mezelf op hetzelfde niveau als degene die er voor zorgt dat ik geen biefstuk meer kan eten?

    We zijn kikkers in een kookpot waarvan de temperatuur langzaam stijgt
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in