Thread: Vier Dagen Werken?
-
05-06-2018, 17:10 #16Member
- Registered
- 08/05/13
- Location
- westvlaanderen
- Posts
- 6,850
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 303/537
Je beseft toch dat je het echt niet aan het verkopen bent.
Nog altijd geen antwoord op wie er de vijfde dag ga werken behalve dat we nu werkvolume moeten bekijken en volgens jou de meeste mensen wel hun werk in 32u moet doen.
Dan zeg je dat er een 32u werkweek ga komen zonder behoud van loon = dus iedereen moet maar minder verdienen
Nu zeg je dat er genoeg mensen zijn om de gaten in te vullen maar in 2016 hadden we 2.768.000 werkenden en 142.000 werklozen
Vlaamse statistieken arbeidsmarkt - Statistiek Vlaanderen
Wie gaat het invullen?
Edit : ik ben trouwens in principe niet tegen een 4 dagen werkweek maar er moet toch een zekere realisme zijn.no votes
Reply With Quote
-
-
05-06-2018, 17:20 #17Member
- Registered
- 12/08/03
- Location
- Geel
- Posts
- 1,115
- iTrader
- 37 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 14/22
Niet akkoord met deze voorbeelden. Ik zit bijvoorbeeld in de metaalindustrie. Output is hier beperkt door doorvoersnelheden van bepaalde productieapparaten en processen. Meer FTE's er tegenaan smijten zou 0.0% aan onze output veranderen. Investeren in extra productiecapaciteit zal pas gebeuren indien het echt noodzakelijk is ( sommige machines kosten al snel miljoenen euro's).
Neen, je spreekt over een 4dagen werkweek in een 5dagen geopende firma. Het ging over permanentie en bezetting voor diverse functies, niet zozeer over het werkvolume.
Uiteraard. Maar tegelijkertijd is een deel van hun achterban zo simpel dat ze denken dat dat voorstel haalbaar is.
Akkoord, vandaar ik bewust de term "algemene werkloosheid" hanteer. Regionaal zijn er veel verschillen. Ik zou ook niemand willen verplichten om te verhuizen voor z'n job om om meer dan 45 minuten enkele richting in de wagen te zitten.no votes
Reply With Quote
-
05-06-2018, 18:14 #18sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
1. Er zijn geen 142000 werkloze werkzoekenden, er zijn er 184800 : https://arvastat.vdab.be/arvastat_ba...kloosheid.html (jij rekent enkel de uitkeringsgerechtigde werkzoekenden)
2. Naast de werklozen zijn er ook 1,2 miljoen inactieven. Die van 15 tot 18 en de studenten zal je natuurlijk niet zo gemakkelijk activeren
. , maar er zijn wel degelijk mogelijkheden daar, mits ECHT aangepast werk.
3. Van de 2,7 miljoen werkenden, werkt er nu al 27% deeltijds. Zij kunnen dus al "geschrapt" worden uit je aantallen.
4. Er zijn nu al een aantal mensen die 35 uur hebben als voltijdse arbeidsduur. Die moeten dus niet van 38 naar 32, maar slechts van 35 naar 32.
Gaat het zomaar? Zeker niet. Maar er zijn wel mogelijkheden om geleidelijk te werken aan een vermindering van de arbeidsduur.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
05-06-2018, 18:18 #19sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
maar als 4 operatoren vervangen worden door 5 operatoren kunnen die nog altijd 4 machines bedienen.
Dat kan natuurlijk niet overal, maar de meeste metaalfabrieken hebben veel vergelijkbare machines (of toch veel personeel voor dezelfde machines, zie autoindustrie en co). dat is veel minder een probleem dan je denkt. Bij ons zijn "cruciale functies"' zoals boekhouding, HRM, ... 1 dag per week niet beschikbaar. Daar ga je niet van dood hoor. het is dan ook haalbaar
. Nu eist men van een werkloze 60 km of 2 uur mobiliteit...
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
05-06-2018, 18:20 #20Approved 9liver
- Registered
- 19/07/02
- Location
- murp
- Posts
- 12,819
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 290/317
no votes
Reply With Quote
-
05-06-2018, 18:33 #21Member
- Registered
- 12/08/03
- Location
- Geel
- Posts
- 1,115
- iTrader
- 37 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 14/22
En dus zijn er nog altijd op 5 dagen 5 mensen de baan op. Dus die besparing op woon-werkverkeer gaat niet op.
Ik heb in het verleden wel wat projecten voor toeleveranciers van grote merken gedaan, en van redundantie van machinerie is daar zeker niet altijd sprake hoor.
Allicht, dit zijn ook de eerste voorbeelden waar ik aan zou denken. Maar deze zijn dan ook het minst cruciaal qua bezetting.
Haalbaar zou ik het niet onmiddellijk noemen. Potentieel desastreus voor de economie zou ik eerder durven zeggen
no votes
Reply With Quote
-
05-06-2018, 22:33 #22sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
tuurlijk wel. Die 5 mensen presteren op een week dan 160 uur. Terwijl ze vroeger met 4 152 uur presteerden. 8 uur meer gepresteerd voor hetzelfde aantal verplaatsingen, wat betekent dat je op macroniveau minder verplaatsingen zal hebben als je toch kan vermoeden dat het aantal te werken uren voor de totale economie hetzelfde zal blijven.bij continuploegen mss niet, maar er draaien genoeg machines enkel in de dag. genoeg andere functies hoor. zoals de 38-urenweek? Zoals de 36,5 urenweek in de schoonmaak, zoals de 37 uren in de bewaking? zoals de 35 uren in sommige dienstenchequesbedrijven?
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
05-06-2018, 23:20 #23Member
- Registered
- 12/08/03
- Location
- Geel
- Posts
- 1,115
- iTrader
- 37 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 14/22
Net alsof iederen nu 37.x uur werkt. Een hoop bedrijven werken nu al een bijvoorbeeld 40uren week met ADV-dagen, dat zijn zelfs nog minder verplaatsingen per uur.
Omdat voor veel productie de marges te krap zijn om nachtploegen te voorzien.
[/QUOTE]
Net allemaal sectoren waar een zeer groot percentage sowieso al deeltijds werkt + dat zijn niet de sectoren waarbij we het risico lopen dat ze naar het buitenland verkassen.
Soit, ik ga erover ophouden want bij het ABVV zijn ze blijkbaar alle zin voor realiteit al een tijdje kwijt. Binnenkort staan ze weer te bleiten als er een grote werkgever hier de boeken dichtdoet.2 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
06-06-2018, 09:45 #24
Even een vraagje terzijde. Bij ons in het bedrijf hebben we een 38-uren contract, maar we worden bij de klanten verkocht aan 40-uren per week, en we moeten ook effectief 40 uren presteren. Normaal zou je verwachten dat we hiervoor 12 ADV dagen in ruil krijgen, maar dat is dus niet het geval. Kan zoiets?
no votes
Reply With Quote
-
06-06-2018, 09:58 #25Approved 9liver
- Registered
- 19/07/02
- Location
- murp
- Posts
- 12,819
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 290/317
When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shoutno votes
Reply With Quote
-
06-06-2018, 10:00 #26Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 296/814
Technisch: ze kunnen "een profiel" 40u verkopen maar jij moet dan 38u presteren en 2u iemand anders. Anders moet je recup/overuren krijgen.
Het gebeurt echter vaak, beste tip die ik kan geven is om eens bij de vakbond binnen te springen.no votes
Reply With Quote
-
06-06-2018, 10:03 #27no votes
Reply With Quote
-
06-06-2018, 10:05 #28Member
- Registered
- 19/11/03
- Location
- sinnekloas
- Posts
- 4,419
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 81/189
Gebeurt bij ons ook dat we 40u bij een klant presteren (met een 38u contract), maar de extra tijd wordt geregistreerd als recup. Staat normaal gezien in je CAO, die al eens opgezocht?
*edit* Als dat niet mogelijk zou zijn, zou ik geen 40u bij de klant presteren. Mocht dat een probleem zijn moet die klant het maar opnemen met de sales.Last edited by Inv; 06-06-2018 at 10:16.
no votes
Reply With Quote
-
06-06-2018, 10:22 #29no votes
Reply With Quote
-
06-06-2018, 10:23 #30Approved 9liver
- Registered
- 19/07/02
- Location
- murp
- Posts
- 12,819
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 290/317
no votes
Reply With Quote

