Thread: Lijst Zware Beroepen
-
25-05-2018, 10:54 #46Approved 9liver
- Registered
- 12/03/03
- Location
- Everberg
- Posts
- 15,333
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 9/116
als bij de overheid het veiligheidspersoneel van de NMBS erbij staat, de douane, en hulpagenten politie er bij staan, dan vermoed ik dat de privé-bewaking er ook bij zal staan. zeker op de luchthaven is de job niet zo verschillend van wat de douane er doet
iRacing: Joeri Marcelisno votes
Reply With Quote
-
-
25-05-2018, 10:59 #47Member
- Registered
- 09/06/07
- Location
- Landegem
- Posts
- 7,662
- iTrader
- 13 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 24/220
De sectoren waar de vakbond sterk staat (ik denk bv aan metaal) gaan gunstmaatregelen kunnen afdwingen... alle sukkelaars die voor KMO's werken (de meerderheid van de werknemers in dit land afaik) gaan kunnen steken tot hun 67ste, niet zelden met 20 verlofdagen op een jaar en zonder de exuberante lonen die bv de luchtverkeersleiders in staat stellen van "binnen" te zijn lang voor ze de officiële pensioenleeftijd bereiken...
Vinceness heeft ergens wel een punt, men is nu bezig met het rechttrekken van zoveel mogelijk scheve verhoudingen in de pensioenstelsels maar ik denk dat we gaan moeten accepteren dat we met deze hervorming niet meteen alle ongelijkheden eruit krijgen. Ik vermoed dat we vrede zullen moeten nemen met een eerste beperkte rechtzetting en dat er over de volgende 20-30 jaar nog een aantal 'rechtzettingen' zullen moeten plaatsvinden.
Allemaal afhankelijk van hoe lang het duurt voor de CD&V beslist dat de volgende regering rooms-rood-groen moet zijn ipv geel-blauw-rooms. 26 mei 2019 gaat alleszins een belangrijke dag zijn.no votes
Reply With Quote
-
25-05-2018, 12:07 #48Approved 9liver
- Registered
- 21/02/04
- Location
- West Vlaanderen
- Posts
- 561
- iTrader
- 16 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 2/6
Dan dat "vroeger op pensioen gaan" financieren met lagere compensaties in te voeren tijdens de job, lijkt me logisch? of niet?
in dien niet... dan moeten enkele jobs totaal anders of her-bekeken worden... maar mensen kijken gewoon niet graag in eigen boezem.
We willen ons zogezegd solidair opstellen maar we zijn allemaal egoïstisch, en wie kan je dat kwalijk nemen? Uiteindelijk boeit het me niet wat de ander krijgt. (op lange termijn natuurlijk wel)
Het is aan de overheid om eens een standpunt in te nemen, maarja het is hier België hé
Ik hoop gewoon dat ze echt eens op lange(re) termijn proberen te kijken... dat we in die 20-30 jaar niet enkel wat rechtzettingen moeten invoeren maar dat het weer geen totale herziening moet worden omdat ze/we dan zullen beseffen dat wat ze vandaag invoeren quatsch is...We are all mature! Untill someone brings out some bubblewrap!
no votes
Reply With Quote
-
25-05-2018, 13:00 #49Member
- Registered
- 09/06/07
- Location
- Landegem
- Posts
- 7,662
- iTrader
- 13 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 24/220
Je kan geen lange termijn visie uit voeren als je elke 5 jaar democratische verkiezingen hebt... als ze zouden willen zou rechts nu een langetermijn visie kunnen uittekenen voor de volgende 20-30 jaar. Het probleem is dat je met zo'n zaken vaak grote groepen mensen tegen de schenen schupt als je een realtisch beleid wil voeren. Dus je mag niet té hard commiten want dan wordt je 5 jaar later naar de oppositie verdreven en maakt links alles ongedaan. (Het omgekeerde geld overigens ook links kan lange termijn plannen, maar als rechts eraan komt gooien ze het roer toch weer terug om). Zo blijf je dus ter plaatse trappelen en kan je enkel op korte termijn "drogmaatregelen" nemen.
no votes
Reply With Quote
-
25-05-2018, 13:04 #50
Mijn collega die nu 50 is zou door 2 jaar langer te werken (67 ipv 65) welgeteld 18 euro netto meer per maand krijgen, de keuze is dan snel gemaakt zeker?
no votes
Reply With Quote
-
25-05-2018, 13:06 #51Member
- Registered
- 20/09/12
- Location
- Gent
- Posts
- 2,490
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 304/460
Mensen pinnen zich ook te veel vast op die leeftijd. Hoeveel mensen ken jij die pas op hun 65e in pensioen gingen voor de invoering? Dat is de leeftijd waarop je op pensioen moet, niet de leeftijd waarop je op pensioen mag. Het schuift allemaal 2 jaar op, maar werken tot 67 zal voor velen nog altijd niet het geval zijn hoor.
no votes
Reply With Quote
-
25-05-2018, 13:07 #52Approved 9liver
- Registered
- 19/07/02
- Location
- murp
- Posts
- 12,819
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 290/317
no votes
Reply With Quote
-
25-05-2018, 13:09 #53no votes
Reply With Quote
-
25-05-2018, 13:13 #54Member
- Registered
- 20/09/12
- Location
- Gent
- Posts
- 2,490
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 304/460
no votes
Reply With Quote
-
25-05-2018, 13:20 #55sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
Nonsens, de reden waarom de lijst momenteel enkel zware beroepen bevat is gewoon omdat daar de onderhandelingen het vlotst liepen.
Je kan het ook omdraaien: de reden waarom er in de privé nog geen akkoord is, is omdat de werkgevers in de privé moeilijker doen dan de regering bij "hun" ambtenaren zélf.
je verwacht dat, maar dat is niet het geval. Er is geen verband tussen loon en fysieke/mentale zwaarte van een job.
Nee, marktwerking werkt niet in loonvorming (of toch beperkt).
ik kan je nochtans enkele tegenvoorbeelden geven
. Arbeidsduurvermindering mét verlies van loon dus.
Welke school?
men heeft leerkracht SO niet als zwaar beroep bestempeld.
KMO's hebben geen apart paritair comité, hé, men kan de KMO's niet uitsluiten (toch niet over deze discussie). Een KMO in de metaalsector zal dus aansluiten bij de "grote bedrijven".
Sowieso moet je ergens een grens stellen. Ofwel trek je de grens per paritair comité en kom je tegen dat de boekhouder in een ziekenhuis ook een zwaar beroep heeft, ofwel werk je met functieprofielen en ook dan zal je boven het hoofd van een KMO moeten aflijnen. Een perfecte verdeling is niet mogelijk. Het jammere is dat, langs beide kanten (zowel sociale partners als regering) men ZO gefocused heeft op leeftijd. Terwijl leeftijd slechts een beperkt deel van het criterium is. Het is natuurlijk gemakkelijker om te communiceren "van 65 naar 67" of net niet, klinkt gemakkelijker.
Hét probleem is niet de leeftijd, het probleem is het aantal jaren dat men werkt. Dat is de essentie die echter zo vaak vergeten wordt. Het aantal jaar dat men werkt moet omhoog. Maar dan moet men niet noodzakelijk tot 67 werken. Men moet wel KUNNEN werken, eventueel in een andere job. Die aangepaste jobs zijn er nu echter niet, maar zijn zeker maakbaar.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
25-05-2018, 13:27 #56Approved 9liver
- Registered
- 10/12/06
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 3,721
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
Een loketbediende is dus ook een zwaar beroepspoorpersoneel dat reizigers wegwijs maakt in de stations.
...no votes
Reply With Quote
-
25-05-2018, 13:27 #57Member
- Registered
- 20/09/12
- Location
- Gent
- Posts
- 2,490
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 304/460
6 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
25-05-2018, 13:56 #58Member
- Registered
- 09/06/07
- Location
- Landegem
- Posts
- 7,662
- iTrader
- 13 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 24/220
Er zullen voorbeelden zijn waar het wel kan. De vakbonden doen ook goed werk, meer op bedrijfsniveau dan vooral imo waar men dichter tegen de mensen staat en men meer kan inspelen op specifieke noden van het personeel.
Maar als je de nationale kopstukken bezighoort is elke vorm van inlevering van loon in ruil voor meer vrije tijd a priori onbespreekbaar. Zij moeten toch ook snappen dat je geen 4/5 kan werken aan het loon van een voltijdse? Ik vind dat persoonlijk jammer, ik zou persoonlijk graag de optie hebben van te kunnen kiezen om 4/5 te werken als mijn lening is afbetaald. Nu moet je nog steeds goedkeurig hebben van uwe werkgever.
Misschien zeg ik dat beter niet, gezien de negatieve dingen die ik hier al gezet heb
Vallen toch onder graad 1 wat toch een 'korting' van 2 jaar in betekent?
Het probleem is dat héél de discussie voornamelijk op emotie en niet op ratio gevoerd wordt waarbij het natuurlijk gemakkelijker is van met leeftijden te gooien.
Die pensioenbetogingen ook... laten ze op den TV zo'n koeketiene van ocharme 21 jaar zien die dan uitspraken doet alla "ze kunnen toch niet verwachten dat ik mijn job in de zorg nog uitoefen als ik zelf in karreke zit".
Hoeveel mensen zitten er op 65 of zelfs hun 67ste in een karreke? Ook de uitspraak "tegen dat wij kunnen gaan moeten we tot ons 70/75/80ste werken". Hoeveel % van de mensen werken effectief tot hun 65ste? Kan het dat ik een tijdje terug 10% heb gehoord of is dat een foutief getal?
Wat veel mensen ook niet begrijpen is dat de wereld over 30-40 jaar er volledig anders zal uitzien dan vandaag, zo hard dat 99,9999% van de mensen zich daar nog niks bij kan voorstellen. Ontwikkelingen op alle vlakken gaan altijd maar sneller en sneller. De vooruitgang die de mensheid sinds 2000 gemaakt heeft is misschien evenveel als tijdens de hele 20ste eeuw. Hoe onze jobs er over 30-40 jaar gaan uitzien kan (bijna) niemand deftig inschatten.no votes
Reply With Quote
-
25-05-2018, 14:00 #59Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 296/814
no votes
Reply With Quote
-
25-05-2018, 14:01 #60Member
- Registered
- 06/11/03
- Location
- Borgloon
- Posts
- 3,469
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 287/428
Ik heb zelden zo een grote BS gezien als het hele pensioen verhaal. Het had gewoon heel simpel kunnen zijn. Laat iedereen zonder uitzondering of x jaar werken of tot 63. Zonder uitzondering. Dan is ook gewoon alles betaalbaar.
Last edited by jack|herrer; 25-05-2018 at 15:39.
no votes
Reply With Quote


)
