1. #4816
    SomeDude's Avatar
    Registered
    14/05/13
    Location
    Leuven
    Posts
    15,064
    iTrader
    0
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    125/343
    Quote Originally Posted by Conradus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een iets groter gat in de begroting

    De belasting op bedrijfswagens brengt iets van een minimum 370 miljoen EUR op (enkel en alleen betaald door de werknemers), de belastingen die werkgevers betalen nog niet meegerekend.
    Je vergeet die kleine 4 miljard die nu fiscaal ontweken wordt
    no votes  

  2. #4817
    SomeDude's Avatar
    Registered
    14/05/13
    Location
    Leuven
    Posts
    15,064
    iTrader
    0
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    125/343
    Quote Originally Posted by dee View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Grappig genoeg bestaat fietsleasen ook. In Antwerpen is dat heel hard geboemd de laatste jaren en heeft het gebruik van elektrische fietsen laten pieken.
    Daar zit pechverhelping, verzekering en onderhoud in.
    Als je pech hebt met je fiets kan je dus effectief zo'n VAB wagen bellen die dan uw band komen plakken.
    Je kan zo ook fiets pechverhelping hebben he

    Maar klopt ik heb zo leasefiets via werk en dat is qua fiscale optimalisatie eigenlijk idem als wagen.
    Teveel systemen in België omdat de lasten te hoog liggen en daar begint het bij
    no votes  

  3. #4818
    MikeHunt's Avatar
    Registered
    07/05/12
    Location
    -
    Posts
    2,144
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    237/435
    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je kan ook gewoon deel nemen aan de discussie zonder dat je daarvoor anderen belachelijk moet maken, vooral weinig meerwaarde als het dan nog niet eens correct is wat je zegt.
    Je hoeft je niet persoonlijk aangevallen te voelen, ik had het eerder over opmerkingen zoals deze:

    Quote Originally Posted by Bloembak View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Deze morgen zat ik in Lommel, gisteren in Brussel centrum, volgende week zit ik in Boom en de week erop in de Antwerpse Haven. Ahja, ik moet ook nog in Hasselt, Dilsen-Stokkem, Ham, ... zijn de komende weken. Quasi telkens op afgelegen industrieterreinen.
    Als ik geen bedrijfswagen heb, gaat mijn werkgever dat wss meer kosten aan km-vergoedingen. Ook koop ik dan een leuke tweedehands diesel.

    En ik fiets graag hoor. Ik zie het alleen niet zitten om bezweet op mijn werk toe te komen zonder de mogelijkheid te hebben om mij op te frissen.
    In dit geval spreken we duidelijk van een bedrijfswagen, maar voor een of andere reden denken veel mensen dat dit afgeschaft gaat worden en dat ze die verplaatsingen dan met een zelf betaald privévoertuig moeten gaan doen. Als je die auto nodig hebt om je job uit te voeren is het logisch dat je werkgever er voor betaalt, maar als je na je uren met diezelfde auto blijft rondrijden is het toch belachelijk dat dit niet op eigen kosten gebeurt.
    En als het dan gaat over bussen of taxi's snappen de meeste blijkbaar wel het onderscheid, maar als het een normale personenwagen is zouden er plots andere regels gelden.
    no votes  

  4. #4819
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    110/547
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    nochtans tonen studies dat 10% minder wagens leidt tot 40% minder files
    Salariswagens wegnemen gaat heus niet leiden tot die 10%, je blijft dus allicht achter met meer vervuilende diesels dan nu (die de mensen die dan toch naar een goed alternatief gaan teniet doen), je blijft achter met dezelfde file, een hele hoop mensen wiens koopkracht absoluut gedaald is, en als het OV vervoer niet performant genoeg is zijn dat ook de eerste mensen die terugkeren naar een wagen. Daarnaast dan nog de economische impact niet te vergeten.

    Allemaal zodat we met de Belgen samen hoeveel euro minder belastingen zullen betalen dan?
    no votes  

  5. #4820
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik snap de vraag niet zo... Dat staat toch aangegeven in dat artikel van de Tijd, en hun programma:
    "Voor werknemers die met een salariswagen rijden, stijgen de belastingen met 3 miljard extra. Daar komt nog eens 2,4 miljard uit de kilometerheffing bovenop, 2,6 miljard uit een koolstofheffing, een half miljard duurdere uit diesel voor landbouwers en machines, een half miljard uit een vliegtuigtaks én 2,5 miljard euro extra opbrengsten uit een betere inning van de belastingen."

    Daar staan andere dingen tegenover, waardoor er niet zo heel veel wordt ingeboet aan koopkracht, maar het bizarre systeem van salariswagens wel is aangepakt.
    Verklaar me dit eens, het doel van Groen! is toch ( corrigeer me als ik fout ben) onder andere: beter milieu?

    Dus het doel is die salariswagens, gereden kilometers, koolstof, diesel en vliegreizen weg te werken?

    Hoe werkt dat dan op langere termijn, je haalt uw 9 miljard door zaken duurder te maken met als doel dat ze niet meer gebruikt worden.. waarop uw 9 miljard wag valt.. dus wat is de lange termijn hier in hun visie? Wat compenseert die inkomsten eenmaal het doel van de belastingen bereikt ?
    *** Also sprach Zarathustra ***
    2 members found this post helpful.  

  6. #4821
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by Conradus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het is maatschappelijk wenselijk dat bedrijven hier blijven en werknemers lokken (en die doen dat met bedrijfswagens). Alle wettelijke beslissingen vallen uiteindelijk wel ergens naar een maatschappelijk doel te redeneren
    Die werkgevers willen helemaal geen bedrijfswagens geven, ze willen hun werknemers op een zo goedkoop mogelijke manier belonen. Dat ze auto's geven is omdat wij onze wetgeving zo gemaakt hebben dat auto's geven de beste manier is om dat te bereiken. De maatschappelijke bestaansreden van bedrijfswagens is niet dat we willen dat mensen meer rijden, maar dat ze minder belastingen moeten betalen. In de lijst voorbeelden die hij gaf wil de maatschappij echt dat er geld stroomt naar producten of diensten die het geld krijgen. Bij auto's niet, auto's steunen is op zich niet het maatschappelijk doel maar een ongewenst en vermijdbaar bijeffect.
    Last edited by beryl; 25-05-2019 at 13:28.
    1 members found this post helpful.  

  7. #4822

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    197/1281
    Quote Originally Posted by SomeDude View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je vergeet die kleine 4 miljard die nu fiscaal ontweken wordt
    Die bestaat niet. Tenzij je gelooft dat iedereen bij afschaffing van het fiscaal voordelig regime met dezelfde auto's blijft rijden om dezelfde taksen te betalen.
    no votes  

  8. #4823
    SomeDude's Avatar
    Registered
    14/05/13
    Location
    Leuven
    Posts
    15,064
    iTrader
    0
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    125/343
    Quote Originally Posted by eniac View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die bestaat niet. Tenzij je gelooft dat iedereen bij afschaffing van het fiscaal voordelig regime met dezelfde auto's blijft rijden om dezelfde taksen te betalen.
    Is toch omdat moest dat als loon uitbetaald worden het zoveel aan belasting zou opbrengen? Heeft niets met wagens op zich te maken dan en uiteraard gaat niemand dat volledig als loon zien
    no votes  

  9. #4824

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Salariswagens wegnemen gaat heus niet leiden tot die 10%, je blijft dus allicht achter met meer vervuilende diesels dan nu (die de mensen die dan toch naar een goed alternatief gaan teniet doen), je blijft achter met dezelfde file, een hele hoop mensen wiens koopkracht absoluut gedaald is, en als het OV vervoer niet performant genoeg is zijn dat ook de eerste mensen die terugkeren naar een wagen. Daarnaast dan nog de economische impact niet te vergeten.

    Allemaal zodat we met de Belgen samen hoeveel euro minder belastingen zullen betalen dan?
    Door de salariswagens gaan de mensen ook niet gaan kijken naar alternatieven. En waarom zou je een half uur fietsen in de morgen als je die half uur in je betaalde auto kan spenderen ook al sta je veel stil.

    Jij spreekt trouwens constant over OV. Er zijn nog andere manieren om op je werk te geraken.
    Carpoolen bijvoorbeeld : met een salariswagen ga je daar niet aan denken want het is meer moeite dan gewoon in je auto stappen en rijden
    Idem voor moto, elektrische fietsen ......
    no votes  

  10. #4825
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by eniac View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die bestaat niet. Tenzij je gelooft dat iedereen bij afschaffing van het fiscaal voordelig regime met dezelfde auto's blijft rijden om dezelfde taksen te betalen.
    Wat denk je dat er wel zal gebeuren? De werkgevers hebben die pakweg 600 euro per maand liggen die ze jou willen toekennen. Het lijkt m logisch dat als ze het niet langer op de fiscaal interessantste manier kunnen doen, ze het op een fiscaal minder interessante manier zullen doen (er van uitgaand dat er geen alternatief ontwikkelt wordt door de overheid, wat met cash for car en mobiliteitsbudget eigenlijk wel al gebeurd is).
    no votes  

  11. #4826
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    1228/1549
    Dan zou men eigenlijk dringend werk moeten maken van ofwel een afbouw van de overheidssalarissen, ofwel voor aparte belastingschalen voor privé en overheid. De reden waarom bedrijfswagens bestaan is o.a. omdat op hogere profielen in de privésector de loonlasten véél te hoog zijn, waardoor men tracht te vluchten naar allerhande extralegale voordelen.
    no votes  

  12. #4827

    Registered
    16/11/18
    Location
    L
    Posts
    228
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    25/34
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dan zou men eigenlijk dringend werk moeten maken van ofwel een afbouw van de overheidssalarissen, ofwel voor aparte belastingschalen voor privé en overheid. De reden waarom bedrijfswagens bestaan is o.a. omdat op hogere profielen in de privésector de loonlasten véél te hoog zijn, waardoor men tracht te vluchten naar allerhande extralegale voordelen.
    Ook al dalen de loonlasten, dan nog zal men salariswagens blijven geven, omdat deze nog veel voordeliger zijn. Tenzij de belastingen op brutoloon zouden dalen tot op het niveau van wagens, maar dat lijkt me niet echt realistisch.

    Begrijp me niet verkeerd, ik vind de belastingen op arbeid ook veel te hoog, maar je kan dit argument niet gebruiken om salariswagens te verdedigen.
    no votes  

  13. #4828
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    110/547
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Jij spreekt trouwens constant over OV. Er zijn nog andere manieren om op je werk te geraken.
    Carpoolen bijvoorbeeld : met een salariswagen ga je daar niet aan denken want het is meer moeite dan gewoon in je auto stappen en rijden
    Idem voor moto, elektrische fietsen ......
    Ik spreek niet constant over OV, zoals ook aangehaald in meerdere posts. Dat zal wel uiteindelijk het meest wenselijke zijn van de realistische mogelijkheden. Je kan morgen gewoon niet verwachten dat mensen die 50km van hun werk wonen allemaal elke dag met de fiets gaan werken, dat gaat niet gebeuren, dan is een goede trein/tram/bus verbinding volgens mij veel noodzakelijker dan een fietsnelweg.

    Ik vind het een beetje flauw om naast de belastingen het milieu aan te halen als reden dat ze weg moeten maar het wel acceptabel te vinden dat een groot deel ervan gewoon in een oude diesel zal stappen?
    no votes  

  14. #4829
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    110/547
    Quote Originally Posted by chimay123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ook al dalen de loonlasten, dan nog zal men salariswagens blijven geven, omdat deze nog veel voordeliger zijn. Tenzij de belastingen op brutoloon zouden dalen tot op het niveau van wagens, maar dat lijkt me niet echt realistisch.

    Begrijp me niet verkeerd, ik vind de belastingen op arbeid ook veel te hoog, maar je kan dit argument niet gebruiken om salariswagens te verdedigen.
    Eigenlijk wel, want de reden voor het afschaffen van salariswagens is tweeledig volgens de meeste:

    - Fiscaal voordeel voor sommigen waar iedereen belastingen voor betaald.
    - Moesten ze er niets zijn worden er minder kilometers gereden want goed is voor het milieu.

    En mijn gevoel is dat het eerste véél zwaarder doorweegt dan het tweede. Het gevoel "ik betaal belastingen voor die rijke mensen hun wagens". Dus als men gewoon de uiteindelijke oorsprong van het ontstaan van die wagens aanpakt, namelijk het belachelijk hoog belasten van ons loon, dan zal men volgens mij ook minder wakker liggen dat €x van hun loon naar die anderen hun wagens gaat, want iedereen zijn netto loon gaat de lucht in.

    Het gevoel is echter dat de overheid dat gewoon niet kan, want ze heeft al dat geld van onze belastingen nodig om te verkwansen aan een hele hoop zaken, zoals in de ogen van vele, salariswagens. Het geld dat ze zou verkrijgen van die salariswagens dan ineens uitgeven aan de inefficiente organisatie die ons OV is, lijkt me dan ook niet echt van toepassing aangezien ze dat geld nu (zonder dat ze het hebben) eigenlijk al uitgeven...
    no votes  

  15. #4830

    Registered
    16/11/18
    Location
    L
    Posts
    228
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    25/34
    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik spreek niet constant over OV, zoals ook aangehaald in meerdere posts. Dat zal wel uiteindelijk het meest wenselijke zijn van de realistische mogelijkheden. Je kan morgen gewoon niet verwachten dat mensen die 50km van hun werk wonen allemaal elke dag met de fiets gaan werken, dat gaat niet gebeuren, dan is een goede trein/tram/bus verbinding volgens mij veel noodzakelijker dan een fietsnelweg.

    Ik vind het een beetje flauw om naast de belastingen het milieu aan te halen als reden dat ze weg moeten maar het wel acceptabel te vinden dat een groot deel ervan gewoon in een oude diesel zal stappen?
    Eerst en vooral, zijn die oude diesels echt zoveel vervuilender dan de nieuwe? Zie alle gesjoemel bij de testen en de verschillen tussen NEDC en WLPT (afgezien van de echt oude wrakken die binnenkort toch nergens meer mogen rijden). Ten tweede, als men zijn eigen autogebruik moet betalen, zal er sowieso globaal minder gereden worden. Er zullen mensen zijn die dichter bij hun werk gaan wonen, kiezen voor vervoersalternatieven, nieuwe job dichter bij huis, minder auto prive gebruiken, etc. Dit al dan niet in combinatie met een km heffing.

    Ook zullen er veel mensen kiezen voor een benzine ipv. diesel, welke in het algemeen minder vervuilender zijn qua schadelijke stoffen (maar toegegeven, slechter voor het klimaat). Ook hechten veel autobezitters belang aan comfort/nieuwe snufjes/prestige, dus deze gaan ook geen oude dieselwagen kopen


    Dus ik geloof helemaal niet in het doembeeld van die oude vervuilende diesels die ons gaan overspoelen wanneer salariswagens verdwijnen..
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in