1. #4786
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    188/1727
    Quote Originally Posted by Quintus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Omgekeerd: voor mensen zonder salariswagen kost dat regime net hen koopkracht. Iedereen betaalt door hoger belastingtarief mee voor de salariswagens waar slechts deel van de bevolking van geniet.
    Dat geldt natuurlijk voor alles. Maaltijdcheques bijvoorbeeld, moeten we die dan ook afschaffen? Eigenlijk tout court voor elke subsidie.

    EDIT: FlatSix was mij voor.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes  

  2. #4787
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Quote Originally Posted by Quintus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als al die regimes afgeschaft zouden worden, zou je over het algemeen ook minder belastingen moeten betalen.
    Daar zou ik mij kunnen in vinden, de koterij afschaffen en in ruil een lineaire lastenverlaging. Zou ook goed zijn voor de administratieve vereenvoudiging.
    2 members found this post helpful.  

  3. #4788

    Registered
    11/10/18
    Location
    -
    Posts
    109
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    38/38
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat geldt natuurlijk voor alles. Maaltijdcheques bijvoorbeeld, moeten we die dan ook afschaffen? Eigenlijk tout court voor elke subsidie.

    EDIT: FlatSix was mij voor.
    Ja, daarover kun je hetzelfde zeggen. Iedereen vindt dat we te veel belastingen betalen, maar je gaat die enkel kunnen verlagen als je al die voordelen die eigenlijk geen verantwoording hebben afschaft. Essentieel is dan wel dat niet iedereen krampachtig vasthoudt aan net dat voordeel dat hij/zij geniet.
    no votes  

  4. #4789
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    110/547
    Quote Originally Posted by Quintus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Akkoord. Maar wat is de verantwoording voor het regime van salariswagens? Waarom gaan er hieraan belastingen verloren? Als het gaat om werknemersmobiliteit, waarom komt het dan niet elke werknemer ten goede? Het is ontstaan als fiscale koterij. Als al die regimes afgeschaft zouden worden, zou je over het algemeen ook minder belastingen moeten betalen.
    Verantwoording? Er is een grote pot waarin we allemaal iets in steken en daarvan krijgt men langs alle kanten subsidies.

    - Zonnenpanelen, ik betaal die van iemand anders mee, en ondertussen mijn eigen energie.
    - Sociale woningen, ik betaal iemand anders zijn huisvesting, en ondertussen mijn eigen lening.
    - Werkloosheidsuitkeringen, ik betaal iemand anders zijn loon mee, en ondertussen moet ik zelf gaan werken voor het mijne.
    - Mijn gemeente geeft 30% korting op een Buzzy pass, ik betaal daar mee voor, maar neem zelf nooit de bus.
    - NMBS, een deel van mijn belastingsgeld gaat naar de NMBS, maar ik neem zelden de trein.
    - Een deel van mijn belastingsgeld gaat naar politieke partijen, dat zij hun zaakjes zelf regelen.

    Dan mag er in iemand anders zijn lijstje gerust staan:

    - Bedrijfswagens, ik betaal die van iemand anders, en ondertussen moet ik mijn eigen wagen betalen.
    no votes  

  5. #4790
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    110/547
    Quote Originally Posted by Quintus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja, daarover kun je hetzelfde zeggen. Iedereen vindt dat we te veel belastingen betalen, maar je gaat die enkel kunnen verlagen als je al die voordelen die eigenlijk geen verantwoording hebben afschaft. Essentieel is dan wel dat niet iedereen krampachtig vasthoudt aan net dat voordeel dat hij/zij geniet.
    Zoals ik reeds zei dus. Zorg ervoor dat mijn loon niet zo hard belast wordt, en zorg voor een volwaardig alternatief (of ik verander van werk/functie wat uiteraard ook kan) en dan mag je mijn bedrijfswagen morgen hebben hoor.

    Het gaat er bij mij niet in hoe je sociaal kan prediken en tegelijk 12% van de belgische werknemers serieus in de portemonee wil raken, laat staan gezinnen die twee wagens hebben.

    Dus ook opnieuw. Zorg ervoor dat ik vertrouwen heb in een betrouwbaar werkend alternatief, en je mag hem hebben.
    no votes  

  6. #4791

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    Er wordt hier discussie gevoerd over salariswagens en constant worden er bedrijfswagens bijgesmeten om te tonen dat het niet weg mag en kan

    Wanneer je een wagen nodig hebt om je werk uit te voeren dan is het een BEDRIJFSwagen
    Heb je een wagen omdat je 1 hebt gekregen van je baas omdat het goedkoper was dan effectieve loonsopslag dan heb je een SALARISwagen


    diegene die op constant verschillende werkplaatsen zitten hebben een BEDRIJFSwagen

    Daar gaat de discussie niet om.
    no votes  

  7. #4792
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    110/547
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er wordt hier discussie gevoerd over salariswagens en constant worden er bedrijfswagens bijgesmeten om te tonen dat het niet weg mag en kan

    Wanneer je een wagen nodig hebt om je werk uit te voeren dan is het een BEDRIJFSwagen
    Heb je een wagen omdat je 1 hebt gekregen van je baas omdat het goedkoper was dan effectieve loonsopslag dan heb je een SALARISwagen


    diegene die op constant verschillende werkplaatsen zitten hebben een BEDRIJFSwagen

    Daar gaat de discussie niet om.
    Ik snap het onderscheid, maar het zou een beetje hypocriet zijn van mezelf als ik zeg "Ja, neem iedereen zijn salariswagen maar af, zolang ik de mijne maar mag houden". Ik ben (in het huidige opzet) gewoon pro-"wagen van het werk". Beetje zoals zeggen dat ze maaltijdcheques van €5 maar moeten afschaffen, niet erg want ik heb er van €8...
    no votes  

  8. #4793
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Verantwoording? Er is een grote pot waarin we allemaal iets in steken en daarvan krijgt men langs alle kanten subsidies.

    - Zonnenpanelen, ik betaal die van iemand anders mee, en ondertussen mijn eigen energie.
    - Sociale woningen, ik betaal iemand anders zijn huisvesting, en ondertussen mijn eigen lening.
    - Werkloosheidsuitkeringen, ik betaal iemand anders zijn loon mee, en ondertussen moet ik zelf gaan werken voor het mijne.
    - Mijn gemeente geeft 30% korting op een Buzzy pass, ik betaal daar mee voor, maar neem zelf nooit de bus.
    - NMBS, een deel van mijn belastingsgeld gaat naar de NMBS, maar ik neem zelden de trein.
    - Een deel van mijn belastingsgeld gaat naar politieke partijen, dat zij hun zaakjes zelf regelen.

    Dan mag er in iemand anders zijn lijstje gerust staan:

    - Bedrijfswagens, ik betaal die van iemand anders, en ondertussen moet ik mijn eigen wagen betalen.
    Al die zaken die je opnoemt zijn zaken die we als maatschappij maatschappelijk wenselijk vinden, de zaken waar het geld naartoe gaat zijn zaken waarvan we willen dat er geld naartoe gaat. Da's het verschil met die bedrijfswagens, iemand anders betaalt die maar er is geen enkele maatschappelijke verantwoording waarom iemand zou moeten meebetalen voor het gebruik van een auto van iemand anders. We willen helemaal niet dat er geld naar auto's gaat, we willen enkel dat de belastingen lager liggen. We geven als als maatschappij net geld aan pogingen mensen minder te doen rijden. Het is licht absurd.
    no votes  

  9. #4794
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    diegene die op constant verschillende werkplaatsen zitten hebben een BEDRIJFSwagen

    Daar gaat de discussie niet om.
    Het zou mij niet verwonderen als die in het effectief gevoerde beleid gewoon op een hoop gegooid worden met de salariswagens hoor. Alle partijen doen dat nu al, dus geen reden om te denken dat het in het gevoerde beleid anders zou zijn...
    no votes  

  10. #4795

    Registered
    11/10/18
    Location
    -
    Posts
    109
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    38/38
    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zoals ik reeds zei dus. Zorg ervoor dat mijn loon niet zo hard belast wordt, en zorg voor een volwaardig alternatief (of ik verander van werk/functie wat uiteraard ook kan) en dan mag je mijn bedrijfswagen morgen hebben hoor.

    Het gaat er bij mij niet in hoe je sociaal kan prediken en tegelijk 12% van de belgische werknemers serieus in de portemonee wil raken, laat staan gezinnen die twee wagens hebben.

    Dus ook opnieuw. Zorg ervoor dat ik vertrouwen heb in een betrouwbaar werkend alternatief, en je mag hem hebben.
    Jij denkt bij betrouwbaar werkend alternatief aan het openbaar vervoer. Waarom is dat alternatief niet gewoon dat je je eigen wagen +/- bekostigt met de uitgespaarde belastingen? Begrijp mij niet verkeerd, ik viseer de salariswagen niet maar wel al die zaken waarvan de kost naar de samenleving doorschoven wordt én waarvoor geen echte sociale/economische/... verantwoording is, zoals inderdaad de zonnepanelen, of recent nog de thuisbatterij. En natuurlijk gaat die belastingbesparing met alleen het afschaffen van het regime voor de salariswagens niet voldoende zijn om het te compenseren, maar daarom zeg ik ook dat iedereen bereid moet zijn om afstand te doen van al die voordelen als dat betekent dat ook anderen dat moeten doen.
    no votes  

  11. #4796
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb geen vaste bureau en kan tewerk gesteld worden in heel de BeNeLux, dus als ik morgen een privé wagen heb dan kan ik mijn werk ook doen, al ga ik er financieel serieus op achteruit. Dus zeg jij het maar.
    Eerder bedrijfswagen dus.
    Ben ik het niet mee eens, ik en mijn werkgever hebben afgesproken dat ik dat werk zal doen tegen die bruto waarde, en die wagen. Anders had ik die job niet aangenomen, en bij het aannemen bepalen we samen wat die "wagen" mij waard is. Dus, de marktwaarde die we samen vinden die mijn werk waard is. Als men dus die wagen niet gaf, dan ga ik naar een concurrent die mijn waarde wel correct kan inschatten, zij het puur bruto of combinatie wagen/bruto.
    Maar zelfs al had je een salariswagen, er verandert niets met je huidige afgesproken contract he? Wat afgesproken is, blijft afgesproken. Alleen zal je in dat geval, wanneer je in de toekomst ooit van job wil veranderen, dan niet meer een SALARISwagen aangeboden mogen krijgen en het staat je vrij om dat om deze reden ook af te slaan en bij je huidige werkgever te blijven om zo in een fiscaal voordeliger systeem te blijven.
    Het probleem blijft altijd maar terugkeren op die "slechte" bedrijfswagens maar zeg nu toch gewoon waarop het staat, als van mijn bruto nu eens niet gewoon 40% zou verdwijnen dan hoefde ik die wagen niet te krijgen. Dan hoefde bedrijven die niet te geven om hun aanbod competetief te maken. Dus verlaag die algemene last, wat bedrijven incentive geeft om bruto wél te doen stijgen, en dan ga je volgens mij een hele hoop mensen zien die plots wel voor dat hoger bruto bij de concurrent gaan.
    Ma ten eerste heeft groen het ENKEL over salariswagens en niet uw bedrijfswagen.
    En ten tweede verliest gij geen bruto. Uw bruto blijft hetzelfde maar wordt zwaarder belast.
    En ten derde zou het geen enkele impact hebben op uw nettoloon want die 40% verlies die gij aanrekent zijn eigenlijk geen euro's maar is louter de waarde van uw salariswagen.

    De NVA moet niet doen alsof salariswagen eigenaars opeens iedere maand 600 euro minder op hun bankrekening zullen krijgen. Dit alles zou hooguit indirect een impact kunnen hebben op de keuze om in de toekomst bij uw volgende werkgever met een kleinere 'salaris'wagen, eigen wagen of een alternatief u te verplaatsen naar klanten. Dus de impact is zelfs niet noodzakelijk iets dat gij in euro's of in koopkracht zult voelen.
    Last edited by M°°nblade; 24-05-2019 at 16:50.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes  

  12. #4797
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    110/547
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Al die zaken die je opnoemt zijn zaken die we als maatschappij maatschappelijk wenselijk vinden, de zaken waar het geld naartoe gaat zijn zaken waarvan we willen dat er geld naartoe gaat. Da's het verschil met die bedrijfswagens, iemand anders betaalt die maar er is geen enkele maatschappelijke verantwoording waarom iemand zou moeten meebetalen voor het gebruik van een auto van iemand anders. We willen helemaal niet dat er geld naar auto's gaat, we willen enkel dat de belastingen lager liggen. We geven als als maatschappij net geld aan pogingen mensen minder te doen rijden. Het is licht absurd.
    Neen, die mensen met de wagen dragen uiteraard niets bij aan de maatschappij.

    Quote Originally Posted by Quintus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Jij denkt bij betrouwbaar werkend alternatief aan het openbaar vervoer. Waarom is dat alternatief niet gewoon dat je je eigen wagen +/- bekostigt met de uitgespaarde belastingen? Begrijp mij niet verkeerd, ik viseer de salariswagen niet maar wel al die zaken waarvan de kost naar de samenleving doorschoven wordt én waarvoor geen echte sociale/economische/... verantwoording is, zoals inderdaad de zonnepanelen, of recent nog de thuisbatterij. En natuurlijk gaat die belastingbesparing met alleen het afschaffen van het regime voor de salariswagens niet voldoende zijn om het te compenseren, maar daarom zeg ik ook dat iedereen bereid moet zijn om afstand te doen van al die voordelen als dat betekent dat ook anderen dat moeten doen.
    Ik kijk naar het OV vervoer omdat dat het wenselijk alternatief is, wat uiteraard niet uitsluit dat we niet gewoon een andere wagen zouden kunnen kopen. Het ding is natuurlijk als ik hetzelfde blijf doen zoals nu, maar dan privé, dan is de kost zodanig hoog dat ik wel van werk zal moeten veranderen om mijn levenstandaard (die heus niet hoog is) te behouden.

    Als we mogen alle salariswagens afschaffen, en iedereen koopt gewoon een privé wagen dan hebben we op het front van milieu niets bereikt, allicht zelfs eerder erger gemaakt want dan koopt men sneller een oude diesel zou ik denken.

    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Eerder bedrijfswagen dus.

    Maar zelfs al had je een salariswagen, er verandert niets met je huidige afgesproken contract he? Wat afgesproken is, blijft afgesproken. Alleen zal je in dat geval, wanneer je in de toekomst ooit van job wil veranderen, dan niet meer een wagen aangeboden mogen krijgen en het staat je vrij om dat om deze reden ook af te slaan en bij je huidige werkgever te blijven om zo in een fiscaal voordeliger systeem te blijven.

    Ma ten eerste heeft groen het ENKEL over salariswagens en niet uw bedrijfswagen.
    En ten tweede verliest gij geen bruto. Uw bruto blijft hetzelfde maar wordt zwaarder belast.
    En ten derde zou het geen enkele impact hebben op uw nettoloon want die 40% verlies die gij aanrekent zijn eigenlijk geen euro's maar is louter de waarde van uw wagen. Dit alles zou hooguit indirect een impact hebben op de keuze om met een kleinere 'salaris'wagen, eigen wagen of een alternatief u te verplaatsen naar klanten.
    Hoe bedoel je? Dat is toch een serieus verandering. Pak dat ik een salariswagen heb, en een nettoloon van €2000. Morgen heb ik dan enkel die €2000 netto, en moet ik daarvan plots ook een wagen en benzine bekostigen, of die wagen dan aan €100 kan gereden worden of het een luxeslee moet zijn laat ik in het midden, maar de impact is er wel degelijk.

    Die 40% is actueel wat van mijn bruto weg gaat tot het netto is, naast de bedrijfswagen die ik krijg. Dus als ik die niet had, en ik wil dezelfde job doen heb ik naast de kost van een wagen ook een benzine kost van €300 de maand, en of je nu een bedrijfswagen of salariswagen hebt, die kost heb je vandaag niet, en die verlies je dus logischerwijze.



    EDIT: Ik zie net dat we eigenlijk bezig zijn in het politieke ergernissen topic, mijn excuus. Mag verplaatst worden wat mij betreft.
    no votes  

  13. #4798
    MikeHunt's Avatar
    Registered
    07/05/12
    Location
    -
    Posts
    2,144
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    237/435
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er wordt hier discussie gevoerd over salariswagens en constant worden er bedrijfswagens bijgesmeten om te tonen dat het niet weg mag en kan

    Wanneer je een wagen nodig hebt om je werk uit te voeren dan is het een BEDRIJFSwagen
    Heb je een wagen omdat je 1 hebt gekregen van je baas omdat het goedkoper was dan effectieve loonsopslag dan heb je een SALARISwagen


    diegene die op constant verschillende werkplaatsen zitten hebben een BEDRIJFSwagen

    Daar gaat de discussie niet om.

    Nu snap ik ook waarom die discussie zo lang blijft aanslepen, de meeste zijn zelfs niet in staat het verschil tussen 2 simpele woordjes te leren laat staan dat ze ooit zouden begrijpen waarom salariswagens een onnozel idee zijn dat nergens op slaagt. Als we sommigen hier mogen geloven willen de groenen elk bedrijfsvoertuig verbieden en moeten binnenkort zelfs de chauffeurs bij DeLijn gaan betalen om hun eigen bus te kopen
    no votes  

  14. #4799
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het zou mij niet verwonderen als die in het effectief gevoerde beleid gewoon op een hoop gegooid worden met de salariswagens hoor. Alle partijen doen dat nu al, dus geen reden om te denken dat het in het gevoerde beleid anders zou zijn...
    Da's onderscheid dat in het buitenland ook slechts zelden gemaakt wordt, omdat het eigenlijk irrelevant is voor het genot dat je van een bedrijfswagen hebt die je privé mag gebruiken. Of je nu een job hebt die veel verplaatsingen vereist of niet, die bedrijfswagen zal je exact evenveel nut opleveren.
    no votes  

  15. #4800

    Registered
    11/10/18
    Location
    -
    Posts
    109
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    38/38
    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik kijk naar het OV vervoer omdat dat het wenselijk alternatief is, wat uiteraard niet uitsluit dat we niet gewoon een andere wagen zouden kunnen kopen. Het ding is natuurlijk als ik hetzelfde blijf doen zoals nu, maar dan privé, dan is de kost zodanig hoog dat ik wel van werk zal moeten veranderen om mijn levenstandaard (die heus niet hoog is) te behouden.

    Als we mogen alle salariswagens afschaffen, en iedereen koopt gewoon een privé wagen dan hebben we op het front van milieu niets bereikt, allicht zelfs eerder erger gemaakt want dan koopt men sneller een oude diesel zou ik denken.
    Op dat vlak heeft de overheid inderdaad nog een keuze, ofwel verlagen ze het belastingtarief ofwel spenderen ze de extra inkomsten aan het openbaar vervoer. In ieder geval lijkt de salariswagen mij als maatregel voor het milieu zeer inefficiënt besteed belastinggeld.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in