1. #4231
    Vinceness's Avatar
    Registered
    20/09/12
    Location
    Gent
    Posts
    2,490
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    304/460
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een ziektebriefje is echter iets hélemaal anders.
    Ja en nee. Als uw dokter u kent en weet dat ge er geen misbruik van maakt, waarom niet?

    Trouwens, als iemand die in de personeelsadministratie werkt: het grote probleem bij ziekteverzuim zit niet in de eerste plaats bij de huisartsen, maar wel bij de controlediensten ;-) Als ge denkt dat het erg is dat mijn dokter mij soms een attest geeft zonder dat hij een uitgebreid onderzoek gedaan heeft, stel uzelf dan liever de vraag welke werkgever ermee kan lachen om 100€ te betalen voor een medische controle bij vermoedens van absenteïsme als die controle vaak niet verder gaat dan kijken "ah, hij ligt in zijn zetel, hij zal wel ziek zijn".
    no votes  

  2. #4232

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by paradijsappel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als Vinceness geen geschiedenis heeft van daar misbruik van te maken en dus daadwerkelijk ziek is dan zie ik daar eigenlijk het probleem niet van in. Zo kan een dokter zijn tijd gebruiken voor patiënten die wel echt hulp nodig hebben.
    Dus het risico op Corona is groot omdat dokters te snel vinden dat het een "griepje" is, maar iemand die dan maar zelf de diagnose stelt is geen probleem?
    no votes  

  3. #4233
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    88/510
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus het risico op Corona is groot omdat dokters te snel vinden dat het een "griepje" is, maar iemand die dan maar zelf de diagnose stelt is geen probleem?
    Ik begrijp niet waar je het over hebt of wat het Coronavirus hier mee te maken heeft. Discussiëren met jou is toch altijd wel een beetje een uitdaging hoor?
    no votes  

  4. #4234
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Moonblade is geen paradijsappel
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes  

  5. #4235
    Vinceness's Avatar
    Registered
    20/09/12
    Location
    Gent
    Posts
    2,490
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    304/460
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus het risico op Corona is groot omdat dokters te snel vinden dat het een "griepje" is, maar iemand die dan maar zelf de diagnose stelt is geen probleem?
    Dus je vertrouwt een dokter om jou te diagnosticeren en medicatie voor te schrijven op basis van een gesprek en onderzoek van 10 à 15 minuten, maar:

    - Vertrouwt die dokter niet om op basis van medische geschiedenis een inschatting te maken van wie zich nogal snel ziek voelt en/of profiteert van het systeem en wie niet
    - Vertrouwt die dokter niet om bij een eventuele uitbraak van een nieuw virus in België om af te wijken van zijn systeem en toch iedereen te gaan onderzoeken

    Ik denk net dat die twee zaken die ik hierboven aanhaal nochtans een stuk eenvoudiger zijn dan het stellen van medische diagnoses en bepalen van de correcte medicatie.
    1 members found this post helpful.  

  6. #4236
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het is ondertussen al een tijdje zo dat AI eigenlijk betere diagnoses kan stellen dan een fysieke arts. Corona zou hier in België ook véél te laat gedetecteerd geweest zijn omdat al die mensen evengoed naar huis zouden gestuurd geweest zijn met een pijnstiller om het uit te zieken (zo goed als geen enkele dokter kan u het specifieke virus zeggen dat je hebt). AI heeft als voordeel dat het een onlogische piek veel sneller zou opmerken. Dus dat tele-gezondheidszorg verhaal kan zeker werken.
    Dat is verre toekomst muziek. Heel veel bedrijven die actief zijn in de medische sector (vb. philips) dragen die ambitie uit of beweren dat ze al zo ver staan maar in de praktijk zijn die use cases amper uitgewerkt, beperkt en staan de bedrijven veel te ver van de werkvloer om minder ambitieuze (lees: realistischere) projecten op te nemen zoals AI als assist-tool voor de arts laat staan geautomatiseerde diagnoses.

    Je zal her en der wel studies vinden die positief zijn voor het gebruik van AI voor klinische toepassingen, maar dat zijn kleine academische experimentjes met algorithmes die nog totaal niet op punt staan voor klinisch gebruik en daar ook niet voor gevalideerd zijn.
    Wat je momenteel wel op de markt hebt voor klinisch gebruik kan het werk van een arts verlichten door mundane taken zoals ratio's te berekenen van positieve celkernen of complexe, radiologische 3D beelden interpreteren, maar deze toepassingen dienen nog steeds manueel bediend en/of gecontroleerd te worden door de arts. Nergens gaat een AI zomaar een diagnose uitrollen.

    Om AI te kunnen ontwikkelen heb je in de eerste plaats veel data nodig hebt. Je hebt die data ook nodig in een bepaald formaat en daar is waar men nu in eerste fase mee bezig is: het standaardiseren & structureren van data en parameters om deze vervolgens in bv. EUHA projecten te kunnen gebruiken om AI te ontwikkelen.

    Mensen hebben veel te fel het gevoel dat "hun dossier" enorm van belang is. Terwijl toegang tot alle dossiers van het land/wereld een veel grotere meerwaarde is.

    En dat gaat over bvb mammografie waar een arts héél specifiek getraind is om een specifieke afwijking te spotten. En nog is een AI daar beter in...
    Het dossier IS heel belangrijk. De opkomst van AI gaat daar niets aan veranderen. Want AI werkt alleen maar als diezelfde dossiergegevens heeft EN daaruit relevante parameters kan halen die het kan interpreteren om een 'diagnose suggestie' te doen.

    AI loslaten op een mammografie is tof enzo, maar die patient moet nog steeds fysiek aanwezig zijn om die foto te laten trekken. Die patient gaat niet zelf onder die scanner kruipen maar moet daarbij nog steeds geholpen worden door een zorgverlener.

    Wat de link is tussen AI en tele-consultaties is mij onduidelijk. Welke informatie gaat je AI uit een telefoongesprek kunnen halen om een suggestie te doen? Hoe ga je die informatie capteren?
    Druk 1 als je een knobbeltje voelt?
    Druk 2 als je al 3 dagen diarree hebt?


    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En dan komen we weer terug naar 'wie zijn die mensen met hun constante doktersbezoeken' ?

    Welk medisch dossier, welke voorgeschiedenis ? Ik ben straks 36, nog nooit een dokter gezien in Noorwegen en in België was de laatste keer toen ik 13 was ofzo. Ok als je een speciaal geval bent met een hoop aandoeningen ( zoals iedereen op het internet lijkt het soms) dan is dat mss relevant. MAar voor de meeste normale, gezonde mensen maakt dat allemaal niet uit
    Ik denk toch echt wel dat jij hier het speciale geval bent als je al 23 jaar niet meer naar een dokter gegaan bent.
    Last edited by M°°nblade; 19-02-2020 at 14:48.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    1 members found this post helpful.  

  7. #4237
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk toch echt wel dat jij hier het speciale geval bent als je al 23 jaar niet meer naar een dokter gegaan bent.
    Blijkbaar.. ik prijs mezelf gelukkig dan.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes  

  8. #4238
    Silence's Avatar
    Registered
    28/07/10
    Location
    Limburg
    Posts
    3,151
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    28/120
    Minstens elf doden bij schietpartijen in Duitse stad Hanau


    In het Duitse Hanau, in de buurt van Frankfurt, zijn gisterenavond bij twee schietincidenten in shishabars minstens negen doden gevallen. Zeker vijf anderen raakten zwaargewond en zouden in levensgevaar verkeren. Rond vijf uur ’s ochtends werd de vermoedelijke dader dood aangetroffen in zijn woning, waar nog een tweede lichaam werd gevonden. Het zou gaan om de moeder van de schutter. Hiermee komt de totale dodentol op elf te staan. De dader liet een ‘manifest’ achter waarin hij de aanslag heeft opgeëist. Volgens Bild gaat het om een Duitser, Tobias R., en zou hij gehandeld hebben uit extreemrechtse motieven.



    Een schutter opende rond tien uur gisterenavond eerst het vuur in een shishabar op de Kurt-Schumacher-Platz in het centrum van het stadje Hanau, dat ten oosten van Frankfurt ligt. Daarbij kwamen meerdere mensen om. Na de schietpartij vluchtte de dader met een donkere auto naar het stadsdeel Kesselstadt, waar hij in een tweede shishabar nog vijf dodelijke slachtoffers maakte. Over de identiteit van de slachtoffers is nog niets bekend. Volgens Bild zijn er mensen van Koerdische origine onder de slachtoffers.

    Een dpa-verslaggever zag kogelhulzen liggen op straat voor een zaak in de Heumarktstraat in Hanau. Op foto’s is een auto te zien bedekt met folie, met glasscherven ernaast.
    Forensisch personeel onderzoekt een auto in Hanau.
    AP Forensisch personeel onderzoekt een auto in Hanau.
    Jachtvergunning

    De politie startte een grote zoektocht naar de vermoedelijke dader en zette daarbij helikopters in. Getuigen werd gevraagd informatie door te geven. Lange tijd was niet duidelijk of er een of meerdere daders waren, maar rond vijf uur ’s ochtend liet de politie weten dat het de dader dood in zijn woning had aangetroffen, samen met een tweede lichaam. Het zou gaan om de moeder van de schutter. Volgens de politie handelde de dader alleen.


    De auto van de schutter is vannacht door de politie onderzocht. Er zou munitie en een holster in het voertuig gelegen hebben. De man had een jachtvergunning, vernam Bild uit politiekringen. De krant meldt ook dat het volgens de eerste informatie om een 43-jarige Duitser zou gaan: Tobias R. Hij zou in het achtergelaten manifest van 24 pagina’s lang “verwarde opvattingen” uiten, waarvan vele met een rechts-radicale inslag. Zo schrijft hij volgens Bild dat bepaalde volkeren moeten worden “vernietigd”.

    In de Duitse pers circuleert al een eerste foto van de dader.

    “Persoonlijke boodschap aan alle Amerikanen”

    Het Duitse persbureau DPA maakt gewag van een opvallende video die de dader enkele dagen voor de schietpartij op YouTube had gezet. Bronnen rond de veiligheidsdiensten zeggen dat hij in vloeiend Engels een “persoonlijke boodschap aan alle Amerikanen” uitsprak.

    Het filmpje circuleerde donderdagochtend nog op internet en lijkt te zijn opgenomen in een woning. De man verklaarde onder meer dat in de Verenigde Staten militaire installaties bestaan waar kinderen worden gedood. Ook zou de duivel er worden vereerd. De schutter zou Amerikanen in het filmpje hebben opgeroepen “nu de strijd aan te gaan” tegen dergelijke misstanden. Hij verwees in die video naar verluidt niet naar de schietpartij die hij later zou uitvoeren.
    Burgemeester geschokt

    De burgemeester van Hanau is geschokt door de schietpartijen. “Het was een verschrikkelijke avond”, aldus burgemeester Claus Kaminsky tegen de krant Bild. “De avond zal ons nog lang bezighouden. Het is een avond die je je niet erger voor kunt stellen.”

    Parlementslid namens Hanau Katja Leikert (CDU) reageerde ook geschokt op de schietpartijen. “In deze afschuwelijke nacht wens ik alle nabestaanden van de slachtoffers veel sterkte en de gewonden een snelle genezing.” Leikert bedankte ook nog de politieagenten die bezig zijn met de zaak.

    Een mogelijke derde schietpartij in Lamboy werd niet bevestigd, maar de politie rukte volgens lokale media ook daar met zwaar materieel uit. Volgens een woordvoerder van het parket raakte niemand daar echter gewond.

    Hanau, dat zo’n 90.000 inwoners heeft, ligt in de deelstaat Hessen ten oosten van Frankfurt.
    De volgende, men is nergens meer veilig

    Wel jammer van de media, naam foto meteen online
    Motief meteen gekend -> Extreem rechts
    Wel een video online met vermelding naar Duivel aanbidding, dus dit is niet een verwarde psychisch gestoorde man ?
    no votes  

  9. #4239
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by Silence View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De volgende, men is nergens meer veilig

    Wel jammer van de media, naam foto meteen online
    Motief meteen gekend -> Extreem rechts
    Wel een video online met vermelding naar Duivel aanbidding, dus dit is niet een verwarde psychisch gestoorde man ?
    Eh... Natuurlijk is het motief gekend? Hij laat een manifest na waarin hij zijn motief uit de doeken doet:
    zou in het achtergelaten manifest van 24 pagina’s lang “verwarde opvattingen” uiten, waarvan vele met een rechts-radicale inslag. Zo schrijft hij volgens Bild dat bepaalde volkeren moeten worden “vernietigd”
    Voornaam met initiaal van de achternaam is toch ook weer niet zo raar? Ik snap het probleem echt niet.
    Weet je wat ook een reactie zou kunnen zijn? "Erg, dat geweld aan beide zijden van radicalen die elkaar verder in het radicalisme sturen".
    no votes  

  10. #4240
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    88/510
    https://www.hln.be/nieuws/binnenland...ollo~ac95eb02/
    Anders wel een terechte vraag die op een vrij kinderachtige manier afgewimpeld wordt. De belastingbetaler betaalt tenslotte voor die wagens dus dat mag gerust heel wat goedkoper.
    no votes  

  11. #4241
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    927/1951
    Quote Originally Posted by paradijsappel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    https://www.hln.be/nieuws/binnenland...ollo~ac95eb02/
    Anders wel een terechte vraag die op een vrij kinderachtige manier afgewimpeld wordt. De belastingbetaler betaalt tenslotte voor die wagens dus dat mag gerust heel wat goedkoper.
    Inderdaad, geen fan van PvdA maar wat voor een tegenargument is dat nu "de dictator van Noord-Korea heeft zijn eigen trein". Alsof daarmee iets weerlegt is. Ik wil best geloven dat een minister met "sjiek volk" in contact komt (nuja Weyts op onderwijs...), maar langs de andere kant zou dan met een standaardwagen toekomen ook een signaal geven. Dit is ook gewoon recht erop:
    De minister, wiens thuisgemeente Beersel over een station beschikt met elk uur meerdere treinen van en naar de hoofdstad, voelt zich dus niet geroepen om de wagen thuis te laten. Is een dictator als Kim Jong-Un erbij halen niet treinreizigers schofferen? Zover wil TreinTramBus-woordvoerder Peter Thoelen niet gaan, maar het toont volgens hem “wel treffend aan, hoe de huidige Vlaamse regering naar openbaar vervoer kijkt. De regering-Jambon beschouwt het openbaar vervoer louter als vervoer waarmee de massa naar school en werk gaat. Dat staat ook zo in de regeringsverklaring. Zo komen we natuurlijk nooit tot een standingvol openbaar vervoer.”
    Budgettair is het maar een druppel, en makkelijk voor PvdA om mee te scoren, maar een beetje staatsman zou daar toch anders mee mogen omgaan.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    no votes  

  12. #4242
    Vinceness's Avatar
    Registered
    20/09/12
    Location
    Gent
    Posts
    2,490
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    304/460
    Als dat allemaal milieuvriendelijke wagens met "standing" zouden zijn, zou ik er eigenlijk geen probleem mee hebben dat ze zo dure wagens leasen. Uiteindelijk moet een minister en/of een kabinetsmedewerker vaak op de meest onmogelijke uren (zeker voor het openbaar vervoer) op een betrouwbare manier van punt A naar punt B geraken voor vergaderingen, besprekingen, conferenties, contacten te leggen, ... Een minister die met de trein altijd op zijn werk geraakt, doet naar mijn idee zijn werk gewoon niet echt goed, of kán dat misschien zelfs niet goed doen.

    Maar goed, hiermee heb ik al een beter antwoord op de vraag gegeven dan wat Weyts ermee heeft gedaan
    no votes  

  13. #4243
    TNTim's Avatar
    Registered
    09/07/13
    Location
    Dichtbij
    Posts
    2,711
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    43/156
    Ik ben voor een toegangsexamen om politieker te mogen worden, een iq-test.

    Ben dezelfde mening toegedaan als Weyts, maar let toch op de manier waarop je dingen verwoordt...
    no votes  

  14. #4244

    Registered
    04/07/19
    Location
    ledegem
    Posts
    3,312
    iTrader
    0
    Mentioned
    20 Post(s)
    Reputation
    145/675
    Imo is weyts hier toch wat te arrogant. Ik vindt dit toch een van de mindere politiekers en meestal wel erg vol van zijn gelijk.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
    Ook na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/
    1 members found this post helpful.  

  15. #4245
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    246/826
    Quote Originally Posted by Sylverscythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Inderdaad, geen fan van PvdA maar wat voor een tegenargument is dat nu "de dictator van Noord-Korea heeft zijn eigen trein". Alsof daarmee iets weerlegt is. Ik wil best geloven dat een minister met "sjiek volk" in contact komt (nuja Weyts op onderwijs...), maar langs de andere kant zou dan met een standaardwagen toekomen ook een signaal geven. Dit is ook gewoon recht erop:

    Budgettair is het maar een druppel, en makkelijk voor PvdA om mee te scoren, maar een beetje staatsman zou daar toch anders mee mogen omgaan.
    Het is dan ook een vrij zwak argument.

    Ik snap wel waar Weyts naartoe wil. In de privé krijg je ook een mooie wagen, en als je zoveel op de baan bent wil je ook wel wat dertig gerief. Maar als minister van onderwijs met een 530i rijden, dat lijkt mij nu toch een beetje te grof. Mocht je nu zeggen dat dit van zijn eigen loon gaat, maar nee dit is gewoon een surplus op zijn loon.

    Onder het mom van de strijd tegen bedrijfswagens stel ik mij hier toch vraagtekens bij. De hand in eigen boezem steken zou wel op zijn plaats zijn. Jos D'haese heeft hier gewoon een goed punt. En dat zeg of denk ik niet vaak
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in