1. #4216
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by Vinceness View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die sporadische keren dat ik écht naar de dokter ga omdat ik ziek ben, merk ik toch in de wachtzaal dat er veel mensen zitten die eigenlijk niet meer hebben dan "mijn neus loopt", "mijn rug doet pijn" of "ik heb een algemeen gevoel van malaise".

    Dan kan je ook perfect online zeggen "rust 2 dagen uit en kom terug als het niet betert." Zo hou je ook die plantrekkeritis-patiënten uit de wachtzaal en kan de dokter zich concentreren op de serieuzere gevallen.
    Daar zit toch geen tijdswinst in? Of die patiënt met zijn lopende neus nu fysiek in de wachtzaal zit of de arts via skype daarmee lastig valt, je gaat even lang moeten wachten want die arts moet zich in beide gevallen op die patiënt evenveel concentreren.

    En als iemand met rugklachten zit moet er een fysiek onderzoek gebeuren naar zwellingen via palpatie om bv. een hernia uit te kunnen sluiten. In sommige gevallen kan dat banaal zijn, maar net zoals er mensen die een zeer lage pijndrempel hebben en voor het minste sociaal contact zoeken met meneer doktoor, zijn er ook mensen die een zeer hoge pijndrempel die ernstige letsels veel te lang tolereren. Je kan maar in beperkte mate afgaan op de subjectieve pijnsensatie die een patiënt uitlegt. Daarnaast zal een arts bij een visite voor banale rugklachten ook een algemene check-up doen naar hart en longen die je digitaal ook niet kan uitvoeren en waar mogelijks wel problemen gedetecteerd kunnen worden.

    Trouwens, nu valt het ook al voor dat patiënten de arts opbellen en uitleggen wat er scheelt en dat de arts telefonisch beslist of die patient beter afkomt voor een fysiek onderzoek of niet.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    2 members found this post helpful.  

  2. #4217
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Wat zarathustra eigenlijk bedoelde is dat hij de tandarts vergeten was. ( Al kost dat hier stukken van mensen dus ik ga niet elk jaar)

    Die tele dokter toestanden bestaan inderdaad en zijn vooral om snel een doorverwijzing te krijgen naar een specialist indien nodig. En/of om voorschriften te verlengen. Meestal in combinatie met verzekeringen door het werk. Ik zou in theorie medicatie moeten gaan halen voor de allergie seizoen begint. Maar mijn vriendin had nu al een dikke week barstende hoofdpijn, tranende ogen, duizeligheid, etc. Dokter gebeld vorige week en dan is het van 'afspraak in de laatste week van maart'. Als je dan de juiste verzekeringen hebt kan zo een teledokter je a) direct zien en b) zorgen dat je binnen de twee weken een specialist ziet.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    1 members found this post helpful.  

  3. #4218
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Daar zit toch geen tijdswinst in? Of die patiënt met zijn lopende neus nu fysiek in de wachtzaal zit of de arts via skype daarmee lastig valt, je gaat even lang moeten wachten want die arts moet zich in beide gevallen op die patiënt evenveel concentreren.
    Je verzint er dan wel bij dat dat dezelfde arts is
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes  

  4. #4219
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Qué? Dit gaat dan weer een stapje te ver
    Waarom zou dat te ver gaan? Influenza is op dit moment een zeer slecht voorbeeld om nu op te noemen aangezien de symptomen zeer gelijkaardig zijn met die van corona. Doordat die mensen niet naar artsen gegaan zijn maar gewoon thuis gebleven zijn, heeft men de outbreak in China veel te laat gedetecteerd.

    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je verzint er dan wel bij dat dat dezelfde arts is
    Is dat niet logisch? Als patiënt heb je je medisch dossier bij je vaste huisarts liggen. Waarom zou je in die gevallen dat je 'denkt' dat het niet ernstig genoeg is voor een fysieke check-up bij een andere tele-huisarts een digitale consultatie aangaan die niet vertrouwt is met je medisch dossier en voorgeschiedenis?
    Dat leidt alleen maar tot meer tijdsverlies, want die tele-arts kan dan weer een geheel andere medicatie voorschrijven als je vaste huisarts en dan moeten die twee elkaar nog eens opbellen om informatie te delen en te horen wat nu het meest aangewezen is voor de patient.
    Last edited by M°°nblade; 19-02-2020 at 11:44.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes  

  5. #4220

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waarom zou dat te ver gaan? Influenza is op dit moment een zeer slecht voorbeeld om nu op te noemen aangezien de symptomen zeer gelijkaardig zijn met die van corona. Doordat die mensen niet naar artsen gegaan zijn maar gewoon thuis gebleven zijn, heeft men de outbreak in China veel te laat gedetecteerd.

    Is dat niet logisch? Als patiënt heb je je medisch dossier bij je vaste huisarts liggen. Waarom zou je in die gevallen dat je 'denkt' dat het niet ernstig genoeg is voor een fysieke check-up bij een andere tele-huisarts een digitale consultatie aangaan die niet vertrouwt is met je medisch dossier en voorgeschiedenis?
    Dat leidt alleen maar tot meer tijdsverlies, want die tele-arts kan dan weer een geheel andere medicatie voorschrijven als je vaste huisarts en dan moeten die twee elkaar nog eens opbellen om informatie te delen en te horen wat nu het meest aangewezen is voor de patient.
    Het is ondertussen al een tijdje zo dat AI eigenlijk betere diagnoses kan stellen dan een fysieke arts. Corona zou hier in België ook véél te laat gedetecteerd geweest zijn omdat al die mensen evengoed naar huis zouden gestuurd geweest zijn met een pijnstiller om het uit te zieken (zo goed als geen enkele dokter kan u het specifieke virus zeggen dat je hebt). AI heeft als voordeel dat het een onlogische piek veel sneller zou opmerken. Dus dat tele-gezondheidszorg verhaal kan zeker werken.

    Mensen hebben veel te fel het gevoel dat "hun dossier" enorm van belang is. Terwijl toegang tot alle dossiers van het land/wereld een veel grotere meerwaarde is.

    En dat gaat over bvb mammografie waar een arts héél specifiek getraind is om een specifieke afwijking te spotten. En nog is een AI daar beter in...
    no votes  

  6. #4221
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waarom zou dat te ver gaan? Influenza is op dit moment een zeer slecht voorbeeld om nu op te noemen aangezien de symptomen zeer gelijkaardig zijn met die van corona. Doordat die mensen niet naar artsen gegaan zijn maar gewoon thuis gebleven zijn, heeft men de outbreak in China veel te laat gedetecteerd.


    Is dat niet logisch? Als patiënt heb je je medisch dossier bij je vaste huisarts liggen. Waarom zou je in die gevallen dat je 'denkt' dat het niet ernstig genoeg is voor een fysieke check-up bij een andere tele-huisarts een digitale consultatie aangaan die niet vertrouwt is met je medisch dossier en voorgeschiedenis?
    Dat leidt alleen maar tot meer tijdsverlies, want die tele-arts kan dan weer een geheel andere medicatie voorschrijven als je vaste huisarts en dan moeten die twee elkaar nog eens opbellen om informatie te delen en te horen wat nu het meest aangewezen is voor de patient.
    En dan komen we weer terug naar 'wie zijn die mensen met hun constante doktersbezoeken' ?

    Welk medisch dossier, welke voorgeschiedenis ? Ik ben straks 36, nog nooit een dokter gezien in Noorwegen en in België was de laatste keer toen ik 13 was ofzo. Ok als je een speciaal geval bent met een hoop aandoeningen ( zoals iedereen op het internet lijkt het soms) dan is dat mss relevant. MAar voor de meeste normale, gezonde mensen maakt dat allemaal niet uit
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes  

  7. #4222

    Registered
    16/05/16
    Location
    1234
    Posts
    3,781
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    300/376
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die tele dokter toestanden bestaan inderdaad en zijn vooral om snel een doorverwijzing te krijgen naar een specialist indien nodig..
    volgens de uitvinders vooral tijd en kostenbesparing
    die hebben allerlei theoretische modelletjes en als je hun vragenlijstjes correct invult krijg je dan, in theorie ...

    probleem is dat in praktijk de theorie vaak niet werkt
    schuif eens online en als het aan u is crasht het systeem. gelukkig heb je dan patiënt, arts, informaticasysteem, provider, bedrijf dat het programma aanbiedt die allemaal de paraplu kunnen opentrekken dat het crashen zekere niet aan hen ligt. ALs het niet crasht valt iedereen over elkaars voeten (privacy, verschillende software, comptabiliteit, armen met verouderde computers

    vragen?
    het nieuwe noodnummer dat net werd geïnstalleerd zijn al geen artsen meer. Uit kostenbesparing, daar draait dit soort onzin rond, zou ik er nooit volledig geschoolde artsen bij die tele-dokters zetten.
    Het draait in 80% vd gevallen toch maar om een valling

    mensen die constant bij den dokter zitten?e en consultatie is voor de overgrote meerderheid al snel direct 20 euro.
    1 members found this post helpful.  

  8. #4223

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    197/1281
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En dan komen we weer terug naar 'wie zijn die mensen met hun constante doktersbezoeken' ?

    Welk medisch dossier, welke voorgeschiedenis ? Ik ben straks 36, nog nooit een dokter gezien in Noorwegen en in België was de laatste keer toen ik 13 was ofzo. Ok als je een speciaal geval bent met een hoop aandoeningen ( zoals iedereen op het internet lijkt het soms) dan is dat mss relevant. MAar voor de meeste normale, gezonde mensen maakt dat allemaal niet uit
    Laatste jaren ben ik toch 1-2 keer per jaar bij de dokter geweest. Eens ziek vallen, bloed laten trekken (bvb. ook in het kader van verzekeringen en dergelijke).
    Mijn kinderen toch ook 2-3 keer per jaar, die vangen op school al eens iets op.

    Vrouwen (de meeste toch?) gaan minstens jaarlijks bij de gynaecoloog, controle en bvb. voorschriften voor contraceptie.

    Je kan heel normaal en best gezond zijn en toch wel eens bij de dokter moeten
    no votes  

  9. #4224
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by eniac View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Laatste jaren ben ik toch 1-2 keer per jaar bij de dokter geweest. Eens ziek vallen, bloed laten trekken (bvb. ook in het kader van verzekeringen en dergelijke).
    Mijn kinderen toch ook 2-3 keer per jaar, die vangen op school al eens iets op.

    Vrouwen (de meeste toch?) gaan minstens jaarlijks bij de gynaecoloog, controle en bvb. voorschriften voor contraceptie.

    Je kan heel normaal en best gezond zijn en toch wel eens bij de dokter moeten
    Helemaal. Los nog van het feit dat je best geen mensen aansteekt op het werk, en sommige werkgevers voor elke dag een briefje vragen.
    no votes  

  10. #4225
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    88/510
    Quote Originally Posted by tolya View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    volgens de uitvinders vooral tijd en kostenbesparing
    die hebben allerlei theoretische modelletjes en als je hun vragenlijstjes correct invult krijg je dan, in theorie ...

    probleem is dat in praktijk de theorie vaak niet werkt
    schuif eens online en als het aan u is crasht het systeem. gelukkig heb je dan patiënt, arts, informaticasysteem, provider, bedrijf dat het programma aanbiedt die allemaal de paraplu kunnen opentrekken dat het crashen zekere niet aan hen ligt. ALs het niet crasht valt iedereen over elkaars voeten (privacy, verschillende software, comptabiliteit, armen met verouderde computers

    vragen?
    het nieuwe noodnummer dat net werd geïnstalleerd zijn al geen artsen meer. Uit kostenbesparing, daar draait dit soort onzin rond, zou ik er nooit volledig geschoolde artsen bij die tele-dokters zetten.
    Het draait in 80% vd gevallen toch maar om een valling

    mensen die constant bij den dokter zitten?e en consultatie is voor de overgrote meerderheid al snel direct 20 euro.
    De 9livesexperten zonder ervaring met dit soort systemen weten het natuurlijk beter.
    no votes  

  11. #4226
    Vinceness's Avatar
    Registered
    20/09/12
    Location
    Gent
    Posts
    2,490
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    304/460
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vind dat toch problematisch, hoor. Ten eerste weet je helemaal niet waarvoor die mensen in de wachtzaal er zitten, ze weten het zelf vaak niet. Daarom dat ze naar een dokter moeten gaan.
    Er zijn dingen die waarschijnlijk echt wel beter via telewerk gaan, maar dan denk ik eerder aan een briefje ophalen voor de verzekeringen voor een sportclub (je vaste huisarts weet hoe je eraan toe bent), een zoveelste voorschrift voor de pil, een bloedonderzoek bestellen of zelfs de resultaten ervan krijgen.
    Welja, ik weet het inderdaad niet op voorhand, maar gelukkig is mijn dokter niet zo begaan met medisch geheim en klaagt hij zelf steen en been dat zijn wachtzaal dagelijks vol zit met mensen die eigenlijk niet observeerbaar ziek zijn en perfect thuis zouden kunnen uitzieken. Sommigen komen zelfs naar zijn consultatie om een voorschrift, om dan gewoon een "klapke" te doen.

    Mijn dokter kunt ge trouwens perfect bellen en zeggen "ik moet gewoon 2 dagen uitzieken, leg een briefje klaar" of "ik heb een voorschrift nodig voor dit of dit en dan zal het wel over zijn" en dan hoef je niet te wachten in de wachtzaal. Allez, initieel toch, als ge het iets te veel doet gaat hij u (terecht) wel eens binnen laten komen ;-)
    no votes  

  12. #4227

    Registered
    02/04/05
    Location
    Gent
    Posts
    12,647
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    346/379
    Uw dokter fraudeert graag een beetje? Of kijkt hij je ook nog na bij die vragen om twee dagen uit te zieken?
    Is eximius vir est quocum meliores videamur.
    no votes  

  13. #4228
    Vinceness's Avatar
    Registered
    20/09/12
    Location
    Gent
    Posts
    2,490
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    304/460
    Quote Originally Posted by Conradus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Uw dokter fraudeert graag een beetje? Of kijkt hij je ook nog na bij die vragen om twee dagen uit te zieken?
    Ge moet nog altijd fysiek om uw briefke komen hé. 't Is niet dat hij u niet gezien heeft. Maar dan praat hij gewoon eens een minuut met u om te zien/horen hoe het ermee gesteld is ipv dat ge een consultatie in beslag neemt en gans de boel ophoudt voor een valling.

    Edit: 'k zal ook maar eens expliciet vermelden dat hij dat bij nieuwe patiënten nooit zou doen. 't Is niet alsof hij met ziektebriefjes strooit, hij geeft gewoon ook zelf toe dat het soms de moeite niet is om op consultatie te komen. Dat uw neus loopt, dat ziet/hoort hij ook als ge om uw briefke komt.
    no votes  

  14. #4229

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by Vinceness View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Welja, ik weet het inderdaad niet op voorhand, maar gelukkig is mijn dokter niet zo begaan met medisch geheim en klaagt hij zelf steen en been dat zijn wachtzaal dagelijks vol zit met mensen die eigenlijk niet observeerbaar ziek zijn en perfect thuis zouden kunnen uitzieken. Sommigen komen zelfs naar zijn consultatie om een voorschrift, om dan gewoon een "klapke" te doen.

    Mijn dokter kunt ge trouwens perfect bellen en zeggen "ik moet gewoon 2 dagen uitzieken, leg een briefje klaar" of "ik heb een voorschrift nodig voor dit of dit en dan zal het wel over zijn" en dan hoef je niet te wachten in de wachtzaal. Allez, initieel toch, als ge het iets te veel doet gaat hij u (terecht) wel eens binnen laten komen ;-)
    Een voorschrift is iets anders dan een ziektebriefje he. Ik heb ook bepaalde medicatie die ik om de x-maand opnieuw moet gaan halen voor de rest van mijn leven. Daar bel ik ook gewoon voor.

    Een ziektebriefje is echter iets hélemaal anders.
    no votes  

  15. #4230
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    88/510
    Quote Originally Posted by Conradus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Uw dokter fraudeert graag een beetje? Of kijkt hij je ook nog na bij die vragen om twee dagen uit te zieken?
    Als Vinceness geen geschiedenis heeft van daar misbruik van te maken en dus daadwerkelijk ziek is dan zie ik daar eigenlijk het probleem niet van in. Zo kan een dokter zijn tijd gebruiken voor patiënten die wel echt hulp nodig hebben.
    1 members found this post helpful.  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in