1. #2071
    [deleted]
    Guest

    [deleted]

    [deleted]
    no votes  

  2. #2072

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by student23 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Welke inhoud van het pact is voor jou dan onaanvaardbaar, met welk deel kan je niet akkoord gaan?
    Ik heb de tekst niet gelezen, en ik ken enkel de (waarschijnlijk overdreven) koppen die gebruikt zijn. Maar principieel vind ik wel dat je niet in een akkoord stapt waarbij je vanaf in het begin zegt "daar zijn we eigenlijk niet mee akkoord, maar hey, het is toch niet bindend he"
    no votes  

  3. #2073
    [deleted]
    Guest

    [deleted]

    [deleted]
    no votes  

  4. #2074
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Uit de hoorzitting van vandaag is anders duidelijk gebleken dat dit argument ongeldig is. Dit document is een politiek engagement, geen wetgevend engagement. Dit document is in dat opzicht evenveel waard als een partijprogramma.
    Dan nog. Waarom zouden we een politiek engagement moeten tekenen waar we niet achter staan?
    Omdat het toch niet bindend is ....?
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes  

  5. #2075
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    287/428
    Quote Originally Posted by student23 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    Weinig mensen die het gelezen hebben die er niet mee akkoord zijn gok ik.

    Maar principieel staat de inhoud en daar staat imo niets bezwaarlijk in.
    Gokken, lol, dat is duidelijk ja dat je de hele tijd gokt.

    je gaat andermaal 200% de mist in. Lees het zelf eens misschien.
    no votes  

  6. #2076
    [deleted]
    Guest

    [deleted]

    [deleted]
    no votes  

  7. #2077
    Reverz's Avatar
    Registered
    09/06/07
    Location
    Landegem
    Posts
    7,662
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    24/220
    Quote Originally Posted by student23 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het niet-bindend argument is een extra, voor diegene die het gelezen hebben en er niet mee akkoord gaan. Maar principieel staat de inhoud en daar staat imo niets bezwaarlijk in.
    Los van het pact an sich...

    Je onderschrijft iets omdat je akkoord bent en de ambitie hebt je hieraan te houden. Iets tekenen en op het zelfde moment dunnetjes opmerken "maakt niet uit want het is toch niet bindend" dat is bullshit.
    no votes  

  8. #2078
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    287/428
    ik heb hier gisteren genoeg regels gequote. Ga ik niet opnieuw doen.
    Er is 1 grote lijn. Alle experten spreken elkaar tegen, dat is de grootste rede om het niet te tekenen imo.
    En doe nu maar een beetje minder uit de hoogte
    no votes  

  9. #2079
    [deleted]
    Guest

    [deleted]

    [deleted]
    no votes  

  10. #2080
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    287/428
    Quote Originally Posted by student23 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je bedoelt die flarden waar je woorden weg liet en waar de omringende tekst compleet ontbreekt? Die stukken?

    Welke experts spreken elkaar tegen? Experts, niet politici.
    4 experten, die alle 4 iets anders zeggen.

    Fernand Keuleneer

    Keuleneer liet zich de afgelopen dagen al kritisch uit over het migratiepact. Zo benadrukte hij eind november in ‘Terzake’ het bindend karakter van het pact. “Er staat gejuridiseerde ideologie in”, zei hij daarover.

    Volgens de advocaat dient het pact om de staten zoveel mogelijk uit te schakelen.

    Ellen Desmet

    Zij is professor migratierecht aan de Faculteit Recht en Criminologie van de Universiteit Gent. Desmet heeft verdere ervaring op het gebied van migratie opgebouwd als lid van Human Rights Centre en het Centre for the Social Study of Migration and Refugees.

    De professor heeft zich vorige maand in ‘Terzake’ uitgelaten over het migratiepact. In het programma vertelde ze dat het pact voornamelijk voortbouwt op internationale mensenrechtenverdragen waar België zich nu al aan verbindt.

    Jan Wouters

    Hij is gewoon hoogleraar Internationaal Recht en Internationale Organisatie. Hij stelde zich vorige week kritisch op over een mogelijke oplossing die door de regeringspartijen werd geopperd, de interpretatieve nota. Het toevoegen van de nota aan het pact zal voor een Belgische rechter geen verschil maken, stelde Wouters.

    Wouters benadrukte eerder dat het pact niet zozeer gaat over vluchtelingen, maar over alle andere vormen van migratie. “Er wordt gezegd: migratie is een internationaal probleem dat een land individueel niet aankan en waarvoor we internationaal moeten samenwerken”, zei hij in ‘Terzake’

    Marc Bossuyt

    De laatste deskundige is Marc Bossuyt, de oud-voorzitter van het Grondwettelijk Hof en gewezen professor Internationaal Recht. In tegenstelling tot Jan Wouters, ziet Bossuyt het toevoegen van een interpretatieve nota wél zitten. Te meer als heel wat andere landen hetzelfde doen.

    “Landen van ontvangst, zoals de onze, moeten laten weten welke passages we onvoldoende vinden. Het zou niet verantwoord zijn dit compact te laten aannemen zonder dat te doen. Zo’n verklaring stellen we best samen met zo veel mogelijk andere Europese landen op”, zei hij vorige week in De Standaard.
    no votes  

  11. #2081
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by student23 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Welke inhoud van het pact is voor jou dan onaanvaardbaar, met welk deel kan je niet akkoord gaan?
    Ik ken de tekst niet goed genoeg om er iets over te zeggen eigenlijk, en ik heb zo'n vermoeden dat ik niet te sterk mag afgaan op wat er nu over gecommuniceerd wordt.

    Maar het is gewoon uit principe dat ik vind dat het feit of de tekst al dan niet bindend niet zo'n belangrijke reden zou mogen zijn om de tekst al dan niet te ondertekenen. Hem ondertekenen zonder dat we erachter staan en onze schouders ophalen omdat we hem toch kunnen negeren is wat flauw en doet af aan het belang van zo'n conferenties.
    no votes  

  12. #2082
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Melding van Your Friendly Neighborhood Crew: Over het Marrakesh-pact gaat het hier ook https://www.9lives.be/forum/politiek...gering-11.html
    Dat is misschien handiger dan in het Algemene topic.
    no votes  

  13. #2083
    nixie's Avatar
    Registered
    17/10/04
    Location
    Mechelen
    Posts
    13,176
    iTrader
    21 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    68/220
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mijn excuses dat je dit als op de man spelen ervaart, dat is niet per se de bedoeling, maar maakt deel uit van een vaststelling.
    Het treft mij wel degelijk dat mensen die op hogere niveaus politiek engagement betonen, in een redelijk luxueuze jobpositie zitten. Toevallig bijvoorbeeld eens de job gegoogled van bijvoorbeeld de organisatrice van de klimaatmars afgelopen weekend in Brussel - en ik ben voor de duidelijkheid ook pro een degelijk klimaatbeleid - en haar job? Eveneens een mooie universitaire functie aan de UGent.

    Het doet ertoe omdat jij maatschappelijk engagement als alternatief stelt voor politiek sturen op het hoogste niveau via verkiezingen waar iedereen toegang toe heeft.
    Ik betoon maatschappelijk engagement op laag niveau wanneer ik kan, maar zit echt niet in een situatie waarbinnen zelfs ik dat zou willen, ik dat engagement zou durven of kunnen voortzetten tot op hogere niveaus.
    Ik ervaar zelf, maar dat is persoonlijk, mijn gebrek aan werkzekerheid als een rem, ook op mijn maatschappelijk engagement, vanzelfsprekend niet alleen op politiek vlak maar ook op andere vlakken.

    Zelfs politiek kleur bekennen is al iets moeilijks in de job wat ik de afgelopen 4,5 jaar gedaan heb, tenzij je natuurlijk vastbenoemd bent. Ik durf inderdaad wél mijn verontwaardiging te uiten op een internetforum, maar op Facebook zal je géén enkele politieke post van mij terugvinden, zelfs met een link naar een xkcd-comic heb ik overigens al bijna problemen gekregen omdat een collega daar een radicaal-linkse - en duidelijke foutieve - interpretatie aan gaf, dit terwijl de auteur van die strip dat op een positieve manier bedoelde en zelf zeker niet rechts is (was duidelijk pro-Hillary in 2016). Ik zou niet willen weten wat het geeft als ik een anti-migratie mening zou durven gepost hebben daar, ...
    ik ben zoals jou denk ik.
    Ik hou mijn politieke overtuiging thuis.
    Met mijn vriendin praat ik over zulke dingen en met een beperkt aantal vrienden.
    Met andere heb ik het bewust niet over politiek.
    Het feit dat iemand mij van het ene moment op het andere een eikel zou vinden omdat ik niet binnen hetzelfde politieke spectrum bevind als hij/zij vind i kgewoon belachelijk.

    Ik heb zo is een vrouw leren kennen waar het mee klikte maar toen we over politiek begonnen en ik kleur bekende kon ze niet stoppen over hoe mensen die daarvoor stemde dommeriken zijn.
    Zelf had ze niet door dat ze daarmee mij ook als dommerik bestempelde.
    En dan u afvragen waarom het op niets is uitgedraaid...

    Er zijn nu eenmaal mensen die ik leuk vind en waarvan ik weet tot welk politiek spectrum ze behoren maar waarmee ik het niet heb over politiek.
    Iedereen moet dat voor zichzelf uitmaken, en iedereen moet de mening van een ander respecteren.
    Dat laatste wordt vaak niet toegepast.
    PS: ik wissel regelmatig letters van plaats, mijn excuses hiervoor!
    no votes  

  14. #2084
    Reverz's Avatar
    Registered
    09/06/07
    Location
    Landegem
    Posts
    7,662
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    24/220
    Quote Originally Posted by nixie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    en iedereen moet de mening van een ander respecteren.
    Niet akkoord. De mening van een ander respecteren als die persoon daar een goeie reden voor heeft en die mening onderbouwd is, zelfs als dat volledig tegen mijn eigen mening in gaat? No problem.

    Moet ik echter ook respect hebben voor de mening van iemand die zegt "alle negers buiten"?
    Of misschien een minder extreem voorbeeld. Moet ik respect hebben voor de mening van iemand die roept "alle kerncentrales moeten nu direct dicht" zonder dat hij/zij ook maar enige achtergrond heeft die verder gaat dan wat de groene Calvo's en de wereldvreemde Natalie Eggermont's (Watt/Canvas) van deze wereld brullen in de media?

    Ik respecteer meningen die op ratio gebaseerd zijn, meningen die puur op emotie en vooral dan angst gebaseerd zijn vallen daar dus niet onder...
    no votes  

  15. #2085
    nixie's Avatar
    Registered
    17/10/04
    Location
    Mechelen
    Posts
    13,176
    iTrader
    21 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    68/220
    Quote Originally Posted by Reverz View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Niet akkoord. De mening van een ander respecteren als die persoon daar een goeie reden voor heeft en die mening onderbouwd is, zelfs als dat volledig tegen mijn eigen mening in gaat? No problem.

    Moet ik echter ook respect hebben voor de mening van iemand die zegt "alle negers buiten"?
    Of misschien een minder extreem voorbeeld. Moet ik respect hebben voor de mening van iemand die roept "alle kerncentrales moeten nu direct dicht" zonder dat hij/zij ook maar enige achtergrond heeft die verder gaat dan wat de groene Calvo's en de wereldvreemde Natalie Eggermont's (Watt/Canvas) van deze wereld brullen in de media?

    Ik respecteer meningen die op ratio gebaseerd zijn, meningen die puur op emotie en vooral dan angst gebaseerd zijn vallen daar dus niet onder...
    en iedereen moet de onderbouwde mening van een ander respecteren.
    Correctie.
    PS: ik wissel regelmatig letters van plaats, mijn excuses hiervoor!
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in