Thread: Transgenders en Genderidentiteit
-
21-06-2019, 13:06 #1231Banned
- Registered
- 18/09/16
- Location
- Kempen
- Posts
- 5,355
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 434/813
no votes
Reply With Quote
-
-
21-06-2019, 13:13 #1232The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Waarom moet ik aantonen dat geslachtsoperaties en hormoonkuren genderdysforie genezen? Ik heb nergens gezegd dat dat zo is, het gaat hier toch helemaal niet over de welke behandeling er het beste is? En bovenal is dat geen vereiste om een X op je paspoort te kunnen krijgen ipv alleen maar M en V.
Maar je hebt mijn bewijzen, mijn bronnen en citaten. Behandelen is genezen en genezen is behandelen. Betekent dat altijd dat er 100% van de keren geen enkel spoor meer is van "schade" of van de stoornis? Nee.
Het aangegeven traject is wat deskundigen nu als behandeling geven. Dus ofwel aanvaard je dat als de behandeling, ofwel beweer je dat dat géén behandeling is van genderdysforie. Welke is het?no votes
Reply With Quote
-
21-06-2019, 13:24 #1233Banned
- Registered
- 16/05/16
- Location
- 1234
- Posts
- 3,781
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 300/376
Jij hebt een bepaalde nationaliteit, ik gok Belg, bent lid van dit forum en dat zijn 2 feiten.
Waarom moet ik aanvaarden dat jij die dingen niet accepteert en mij dan begint te manipuleren om die feiten ook anders te zien? De manipulatie zo ver wil doordrijven dat andere leden vd samenleving daarvan hinder zullen ondervinden? Bv in ons zenderverhaal de vrouwen in hun sport?
en ja
waarom is een gezond zelfbeeld belangrijk? zelfkennis? aanvaarden wie je bent en wat je kunt?
aanvaarden wat je niet kunt of bent? zelfacceptatie? zelfwaardering? leren omgaan met uw sterkstes en zwaktes?
... ( de hele psychologische zooi)
Elke mens doorloopt een ontwikkeling en in z'n jeugd heeft iedereen wel eens een rare fase die perfect bij dat aanvaardingsproces hoort. Op mijn 12 dacht ik ook Maradona te zijn om maar iets te zeggen. Onderweg heb ik ook met poppen gespeeld. Op je 30e denken dat je tot het andere geslacht behoort terwijl de feiten vrij duidelijk zijn?no votes
Reply With Quote
-
21-06-2019, 13:24 #1234Banned
- Registered
- 18/09/16
- Location
- Kempen
- Posts
- 5,355
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 434/813
Dus ge hebt geen bewijzen dat geslachtoperaties en hormoonkuren genderdysforie genezen?
Had dat dan 2u geleden gezegd eh seg
no votes
Reply With Quote
-
21-06-2019, 13:29 #1235The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Je hoeft helemaal niet te aanvaarden dat ik "Belg" niet meer accepteer als mijn nationaliteit. Want de vraag is hier niet of nationaliteit veranderd mag worden op je paspoort. De vraag is hier of je geslacht mag veranderd worden als dat niet overeenkomt met je gender.
En elke mens doorloopt een ontwikkeling in zijn jeugd, maar niet elke mens heeft genderdysforie. Dat ontkennen als aandoening is de wetenschap ontkennen. En denken dat je op je 30ste niet nog altijd kunt voelen dat je mentaal een ander geslacht hebt dan biologisch, is de realiteit ontkennen. Maar vooral: Wat maakt dat uit? Wat verandert er voor jou als er een X op hun paspoort mag komen?
...
Oké, je hebt gelijk. Als je de wetenschap negeert, en negeert dat alle experts zeggen dat dat het behandeltraject is, dan is er inderdaad geen behandeltraject.
Maar je gaat in op geen enkele vraag, leest geen enkel stuk dat ik voorleg en borduurt voortdurend voort op een andere zin. Je verschuift ook nog eens de bewijslast.
Dus zeg het nu eens: Ofwel aanvaard je dat als de behandeling, ofwel beweer je dat dat géén behandeling is van genderdysforie. Welke is het?
En wat zegt dat over het feit of er al dan niet een X op het paspoort van mensen mag komen die zich noch M noch V voelen?Last edited by Loser; 21-06-2019 at 13:43.
1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
21-06-2019, 13:42 #1236Banned
- Registered
- 04/04/17
- Location
- Deinze
- Posts
- 752
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 103/117
Veel kinderen met genderdysforie ontgroeien dit in de puberteit.
Verder weet men nog steeds niet of het eerder iets cultureel, psychologisch is
Veel van de kenmerken die wij aan vrouwen geven en die gebruikt worden om genderdysforie vast te stellen zijn juist cultureel. Geen biologische kenmerken.
Niemand weet exact wat genderdysforie is. Er is geen consensus in de wetenschap.no votes
Reply With Quote
-
21-06-2019, 13:46 #1237Banned
- Registered
- 16/05/16
- Location
- 1234
- Posts
- 3,781
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 300/376
nationaliteit, geslacht, adres, geboorteplaats, naam ouders, uwe foto,... dat zijn feiten die je niet kunt veranderen. Ik mag geen foto van Madonna op mijn pas zetten omdat ik me zo voel hé

als ik daarop doordram en mensen probeer te manipuleren dat ik er echt zo uitzie? dan verklaren ze mij voor gek vrees ik.
volstrekt irrelevante opmerking
voor vrouwen verandert er veel als mannen hun prijzengeld kunnen komen ophalen
de M/V aanduiding is een gevolg van een biologisch feit en vaststelling, niet van een persoonlijke keuze bij de geboorte (van de baby, de gynaecoloog of diens ouders). Een vaststelling met allerlei implicaties.
bv dat iemand met M geen vrouwen mag fouilleren als 'm agent zou worden. Het die persoon zich voelt en om welke reden verandert niets aan dat biologische feit plus die implicatie, een implicatie met een gegronde reden.
bestaat genderdysforie? Maar wat is de basis? als ik de transgenders zo zie dan draait het ALTIJD om al die verwachtings- en rolpatronen die men aan het geslacht stelt. Ik ben a maar gedraag me als b dus ik wil ik b zijn. Mijn kind gedraagt zich als A, altijd/tijdelijk, maar is B en dus komen sommige ouders ondertussen al op het idee om pillen en hormoonblokkers te geven. Zonder iemand te kwetsen maar de meeste mannen/transvrouwen zijn gewoon een extreem seksistisch cliché van een vrouw geworden, er meestal volledig over wat mij betreft.
Eigenlijk een extreem conservatieve houding als men moeilijk/niet kan aanvaarden dat ook jongens met poppen spelen of meisjes graag voetballen en in een broek rondlopen.no votes
Reply With Quote
-
21-06-2019, 13:46 #1238The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Fout. Veel kinderen met symptomen die lijken op genderdysforie ontgroeien die in de puberteit. Leest echt niemand nog wat ik aanhaal hier? Dat staat letterlijk in de teksten op de vorige pagina. Er is heel zeker wel een consensus over. Maar zoals de DSM-5 stelt: Non-genderconformiteit is niet hetzelfde als genderdysforie.
Maar wat heeft dat met ook maar iets uit de laatste pagina's te maken? Kinderen die eruit groeien in de puberteit, hadden nog geen paspoort.no votes
Reply With Quote
-
21-06-2019, 13:48 #1239Member
- Registered
- 15/06/04
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 5,470
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 198/339
Net zoals er geen consensus is rond homoseksualiteit en men ook daarvan niet juist weet wat dat is. Veel kinderen gaan ook door een fase waarin ze sexueel experimenteren met het andere of zelfde geslacht maar identificeren later toch als homo of hetero. Het bewijs voor de biologie achter homoseksualiteit is even sterk als voor transgender. Vast staat dat beiden zowel een nature als nurture comonent hebben en dat ze biologisch zodanig verankerd zijn dat een praatje niet gaat helpen dat te "genezen". Die biologische verankering zit hem voor beiden niet enkel in het brein aangezien hoogst waarschijnlijk voor beiden ook je genetica en hormonen een grote rol spelen maar tot heden zijn er enkel nog geen sluitende genmarkers gevonden. Niet dat dat er echt toe doet aangezien we met onze geest de baas spelen over ons eigen lichaam. Gelukkig maar.
Spreken van genezen duidt op een probleem. Transgender is enkel een probleem als de persoon in kwestie dat zo ervaart. Sommige homos zien hun seksualiteit ook als een probleem. Alleen moet je je dan afvragen of dat niet eerder komt door het cultureel maatschappelijk (vaak religieus) milieu waarin ze zijn groot gebracht.1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
21-06-2019, 14:27 #1240Member
- Registered
- 17/11/14
- Location
- De Panne
- Posts
- 1,750
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 42/141
no votes
Reply With Quote
-
21-06-2019, 14:35 #1241Banned
- Registered
- 16/05/16
- Location
- 1234
- Posts
- 3,781
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 300/376
Ik denk dat de meeste mensen weten wat het betekent om zich seksueel aangetrokken te voelen.
in mijn geval meisjes maar k kan me perfect voorstellen wat dat is als het om hetzelfde geslacht draait. Zal men verliefdheid ooit met de scanner gemeten hebben? wedden van wel
Wat het nu specifiek betekent om zich man te voelen? Ik heb volstrekt geen idee, ik ken hooguit het verwachtingspatroon in onze cultuur dus je zult me niet snel met een rokje zien rondlopen.
Ik definieer mijn manzijn adhv men uiterlijk, op basis van wat anders? ik zou het echt niet weten.no votes
Reply With Quote
-
21-06-2019, 14:51 #1242Banned
- Registered
- 18/09/16
- Location
- Kempen
- Posts
- 5,355
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 434/813
Als behandelen niet hetzelfde is als genezen, waarom zit loser mij hier dan al heel de tijd te overtuigen met documentatie die spreken over behandelen, terwijl ik vraag naar bewijzen die genezen/verhelpen/oplossen?
Als ik bewijzen vraag ter genezen en hij de hele tijd met argumenten hiervoor afkomt over behandelen, dan ga ik er wel vanuit dat hij met behandelen effectief genezen bedoelt.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalkno votes
Reply With Quote
-
21-06-2019, 14:57 #1243The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Door al je gedraai weet je zelf niet meer hoe het nu precies zat...
Dit is de post waarna je om bewijzen vroeg dat geslachtsverandering een behandeling is van genderdysforie:
Waarin ik letterlijk zeg dat er even goed "vanaf te raken is" als van homoseksualiteit. Of van de achterliggende redenen achter Tourette. Ik heb nooit beweerd dat er sprake is van genezing, zoals jij het noemt. Als je dat beschouwt als "er vanaf raken".
Je bent trouwens nog altijd niet ingegaan op die laatste twee punten.1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
21-06-2019, 15:01 #1244Banned
- Registered
- 18/09/16
- Location
- Kempen
- Posts
- 5,355
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 434/813
no votes
Reply With Quote
-
21-06-2019, 15:05 #1245The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Ja, ergens vanaf raken kan het genezen zijn van iets. Als dat niet mogelijk is of nodig, is een behandeling het traject. Je vraagt me om bewijs dat iets een genezing biedt, omdat ik zogezegd dat gesteld heb. Terwijl ik letterlijk het tegenovergestelde heb gezegd.
Ga nu eens in op de posts van iedereen hier, of ik ga hier moeten beginnen optreden. Dit is gezwets wat nergens over gaat. Maak dat het een punt raakt van deze discussie, of hou op met je kringetjes.no votes
Reply With Quote

)