Thread: Transgenders en Genderidentiteit
-
18-10-2018, 01:50 #886Member
- Registered
- 15/06/04
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 5,470
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 198/339
Niets van wat ik zeg is onwaar, het is juist de realiteit maar dan genuanceerd zoals ze echt is in tegenstelling tot jou foutieve zwart wit denken dat blind is voor alles dat niet in je ideologisch kraam past.
1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
-
18-10-2018, 08:33 #887Banned
- Registered
- 16/05/16
- Location
- 1234
- Posts
- 3,781
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 300/376
1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
18-10-2018, 08:39 #888Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 296/814
En natuurlijk is een dove die we terug laten horen plots niet meer gehandicapt?
Je kan enkel F16-piloot worden met perfecte ogen, wat jij hier zegt is dat dat helemaal niet hoeft, want iemand met een bril heeft toch perfecte ogen met die bril op?no votes
Reply With Quote
-
18-10-2018, 08:56 #889Approved 9liver
- Registered
- 26/01/09
- Location
- Limburg
- Posts
- 19,124
- iTrader
- 37 (100%)
- Mentioned
- 38 Post(s)
- Reputation
- 533/1689
Ik vind dat wel heel ironisch heel die discussie.
De groep die altijd pleit voor 'gelijke kansen' en 'eerlijkheid' ziet er dan weer geen graten in dat iemand die geboren is met een genetisch voordeel de competitie wegmaait door dat voordeel.
Dan tellen gelijke kansen ineens niet.
Maar alleen nog maar gemengde competities in de sport mag ook niet want dat is dan weer niet "eerlijk" voor de vrouwen.
En al helemaal ironisch is dat degene die dat voordeel heeft een man is/was. Je weet wel dezelfde "man" die veel te veel betaalt wordt om hetzelfde werk uit te voeren, de politieke macht in handen heeft, het glazen plafond in stand houdt; etc...
Maar als die man dan plots zegt zich een vrouw te voelen en mee doet met de vrouwen is dat geen probleem. Je weet ook wel, dezelfde vrouwen die onderdrukt worden, geen gelijke kansen krijgen,...
Allee als ge er over nadenkt dat slaat toch nergens op
#red9lives
Niet opgeven mannen
3 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
18-10-2018, 09:11 #890Member
- Registered
- 15/06/04
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 5,470
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 198/339
Dat je van nature perfect zicht moet hebben voor piloot te worden is een mythe we hebben immers inderdaad reeds de bril uitgevonden. Je zicht moet corrigeerbaar zijn tot 20/20 en dat is perfect mogelijk met een bril of lenzen. Sterker, gevechtspiloten moeten tegenwoordig allemaal een bril dragen om via AR hun zich te verbeteren tot ver boven de gemiddelde human baseline.
Er zijn ook reeds heel wat cochlear implants die functies aanbieden die het baseline menselijk gehoor ver overstijgen dus of zo'n dove nog doof is, laat staan gehandicapt is idd een vraag die je je kan stellen. Het enige dat je met zekerheid kan stellen is dat hun gehoor anders is dan dat van de gemiddelde mens.Last edited by DaFreak; 18-10-2018 at 09:16.
no votes
Reply With Quote
-
18-10-2018, 09:19 #891Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 296/814
Eerste wat ik online vind:
Dus iemand die groter is en zegt "als ik mij buk voel ik mij kleiner hoor" moeten ze dan maar toelaten? of iemand die net een lipposuctie laat doen om onder die 95kg uit te komen?gestalte tussen 1,62 m en 1,95 m.
maximum gewicht 95 kg en een goede geproportioneerde lichaamsbouw (normale verhouding tussen gewicht en lengte).
voor elk oog afzonderlijk moet de gezichtsscherpte , zonder correctie met bril, contactlenzen, radiare keratomie (krasjes) of operatie (zoals lasik), 10 op 10 zijn.
kleurenblindheid is een uitsluitingsfactor.
goed verzorgd gebit.
Nee, het zijn effectieve meetbare dingen die bepalen of iets kan of niet, en niet het gevoel van een persoon.
En inderdaad, een implantaat kan dingen die het menselijk gehoor niet kunnen. Blades met veren kunnen er ook voor zorgen dat je sneller loopt, heeft Pistorius nu geen handicap meer?no votes
Reply With Quote
-
18-10-2018, 09:26 #892Member
- Registered
- 15/06/04
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 5,470
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 198/339
Nee de meetbare factoren moeten het toelaten, dat is exact waar ik ook op aanstuur, daarom dat het interessanter is om zaken als spiermassa, gewicht, lengte, hormonale balans, genetische markers te meten en niet penis of vagina; ja/nee want da's niet relevant.
Of Pistorius nog een handicap heeft is een eerder filosofische en gevoelsmatige vraag, naargelang de situatie en de modificatie zal hij beter of slechter presteren dan human baseline. Met Bioms zou hij alles kunnen wat een able bodied mens ook kan, inclusief voelen, zelfs al zal dat gevoel verschillen van dat van de gemiddelde mens. Als je aan mensen zoals Aimee Mullins vraagt of ze gehandicapt zijn zullen ze zeggen van niet. Die zien onze gelimiteerde ervaring eerder als handicap.no votes
Reply With Quote
-
18-10-2018, 09:31 #893Approved 9liver
- Registered
- 26/01/09
- Location
- Limburg
- Posts
- 19,124
- iTrader
- 37 (100%)
- Mentioned
- 38 Post(s)
- Reputation
- 533/1689
Euh we kunnen misschien doen zoals de paralympics hé?
Alle transgender in hun eigen competitie.
De translympics, klinkt nog goed ook. Discussie opgelost
#red9lives
Niet opgeven mannen
1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
18-10-2018, 09:38 #894Member
- Registered
- 15/06/04
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 5,470
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 198/339
Dan zit je nog steeds in de knoei met interseks condities. Als je verder kijkt dan geslachtsorganen en zou kijken naar de factoren die er echt toe doen dan zou je dat er mee in kunnen betrekken.
no votes
Reply With Quote
-
18-10-2018, 09:41 #895Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 296/814
no votes
Reply With Quote
-
18-10-2018, 09:44 #896Approved 9liver
- Registered
- 26/01/09
- Location
- Limburg
- Posts
- 19,124
- iTrader
- 37 (100%)
- Mentioned
- 38 Post(s)
- Reputation
- 533/1689
Ah mja, dan moeten we dus maar naar één competitie waarin iedereen mee doet.
Mannen, vrouwen, andersvaliden, trans en alle andere 500 geslachten.
Ah nee dat is dan ook weer niet eerlijk want dan winnen de mannen.
Ze maken er toch wat van met hun regeltjes voor gelijkheid, vraag mij af of ze er zelf nog aan uit kunnen soms.
#red9lives
Niet opgeven mannen
no votes
Reply With Quote
-
18-10-2018, 09:54 #897Member
- Registered
- 15/06/04
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 5,470
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 198/339
Die hyperbolische onnozele argumenten die niemand maakt weten jullie altijd wel goed te weerleggen...
Of dat mannen dat zouden winnen is lang niet zeker; de paralympics zal binnen afzienbare tijd toch de kroon stelen van old fashioned olympics die, pun intended, op haar laatste benen loopt.
De cyborg olympics van vorig jaar zijn nog maar een voorsmaakje van wat de paralympics in de toekomst zullen opvoeren. Hoe meer raakvlakken daartussen ontstaan, hoe meer de wereldrecords daar gezet zullen worden en hoe minder interessant ordinary olympics zullen worden. Eens gehandicapten hun handicap zodanig overwinnen dat het geen handicap meer is maar juist een voordeel, dan zal men gedwongen zijn om een nieuw soort categorisatie uit te werken. Het zal alvast geen oubollige classificatie op basis van seks en gender zijn.no votes
Reply With Quote
-
18-10-2018, 09:57 #898Banned
- Registered
- 16/05/16
- Location
- 1234
- Posts
- 3,781
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 300/376
en welke factoren doen er echt toe?
probeer het werkbaar te houden, nu hebben we geslacht en binnen eht geslacht af en toe criteria gekoppeld aan de sport (gewicht n vechtsporten bv)
translympics zijn natuurlijk ook zinloos want ook daar zullen de mannen gewoon alles winnen en hebben de voormalige vrouwen nog steeds geen kans als het op kracht, snelheid,... aankomt.
je meot je translympics dus al gaan opsplitsen in ex-mannen en ex-vrouwen en dan komt er gegarandeerd ene af met allerlei ongelijkheden omdat de ocncurrent betere/duurdere hormonen kan pakken en dus oneerlijk bevoordeeld is.
cyborg olympics? met een hulpmiddel naar keuze zo rap mogelijk willen zijn?
hebben we dat neit al 100j? gewoon om ter rapst lopen is usain bolt, met de velo om ter rapst fietsen is tour de france, om ter rapst rijden met een wagen wordt dan Formule 1.
of dat ge nu op ne velo stapt of ge vervangt uw benen door wielen?no votes
Reply With Quote
-
18-10-2018, 10:13 #899Member
- Registered
- 15/06/04
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 5,470
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 198/339
Translympics was dan ook maar een voorstel van iemand om het in het belachelijke te trekken, dat moet je echt niet serieus nemen en proberen uit te werken.

De factoren die er toe doen zijn diegene die rechtstreeks een invloed hebben op prestaties en dus niet je penis, vagina, hermafrodiet orgaan, grote clit of wat dan ook. Al die waarden die wel invloed hebben op prestaties zoals hormonale balans, spiermassa, lengte, gewicht, gen markers, ... worden reeds gemeten en zijn geweten. Het is puur administratief bureaucratisch dat er wat aan het systeem gemorreld zou kunnen worden. Waar je de grenzen tussen klassen gaat trekken, daar ligt de echte moeilijkheid, ik weet niet hoe ze dat bijvoorbeeld bij gewichtsklasse gedaan hebben, dat zal per definitie grotendeels arbitrair zijn. Zoals eerder reeds aangehaald, sport kan nooit volledig faire zijn dus je moet in de klasse categorieën niet gaan overdrijven.
Mij kan het persoonlijk niet veel schelen, het is maar sport. Transvrouwen laten meelopen met mannen of vrouwen, beiden zijn niet eerlijk en ze uitsluiten ook niet. De natuur laat zich niet zo gemakkelijk oplijsten in strak gedefinieerde kaders. In het kader van good sportsmanship zou ik voor inclusie opteren maar ik snap dat dat niet goed samen gaat met het obsessieve, financiele en oh zo geindustrialiseerde kantje van de meeste sporten.no votes
Reply With Quote
-
18-10-2018, 10:32 #900Banned
- Registered
- 16/05/16
- Location
- 1234
- Posts
- 3,781
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 300/376
een penis of vagina hebben dan ook geen invloed, het zijn wel indicators die heel veel informatie meegeven over fysieke mogelijkheden
de verschillen voordelen zijn zo groot dat je niet meer kunt afkomen met talent of aanleg.
de fysieke verschillen tussen mannen en vrouwen zijn te groot. zie dat wk, een niet-afgetrainde man klopt dus vrouwen met enorme veel talent en werkvlijt. en ja, ik kijk zuiver hoe de personen op beeld fysiek overkomen.
de man vergelijk ik dan met andere wielrenners zoals de jongens bij de tour de france.
ik zie de verschillen, jij?
en elke keer is het verschil tussen mensen met penis en vagina overduidelijk.Al die waarden die wel invloed hebben op prestaties zoals hormonale balans, spiermassa, lengte, gewicht, gen markers, ... worden reeds gemeten en zijn geweten.
zo overweldigend duidelijk dat geslacht een overduidelijk criterium is
Voor jou ligt die moeilijk omwille vd politieke ideologie dat geslachten neit bestaan en verschillen tussen mannen en vrouwen, volgens jou, louter sociologisch en aangeleerd zijn.Waar je de grenzen tussen klassen gaat trekken, daar ligt de echte moeilijkheid,
dat ik hoofdzakelijk mannen vraag om me te helpen bij een verhuis is in jouw ogen pure willekeur, bijna discriminatie die nergens op gebaseerd is. Dat mijn madamme ons ijskast niet kan heffen maar mijn 15j jarige neef al wel is volgens jou puur toeval. Jouw enige kans is dan te beginnen zoeken naar die ene uitzondering en dat dat te gaan veralgemenen op iedereen, en als normaal verkopen.
en als het je job is?Mij kan het persoonlijk niet veel schelen, het is maar sport.
de 2e en 3e op dat vrouwenwk verliezen nu redelijk wat geld aan sponsorcontracten, wereldkampioen schuift meer hé.no votes
Reply With Quote
)

