1. #616
    nixie's Avatar
    Registered
    17/10/04
    Location
    Mechelen
    Posts
    13,176
    iTrader
    21 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    68/220
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De enige reden waarom jezelf moet blijven herhalen is omdat je er niet in slaagt om ook maar 1 voorbeeld aan te halen van hoe wetenschap op dit moment gebruikt wordt om de mens te augmenteren. Wie A zegt, moet ook B zeggen, jij maakte de stelling. Als je dat niet kan blijft het science fiction en moet je niet blijven beweren dat het bestaat. En nee, het ging hier niet over de uitvinding van het wiel of het gebruik van vuur, maar hoe de mens zijn eigen lichaam transformeert met behulp van technologie en wetenschap om het te augmenteren.
    George Church is een van de vele voorbeelden van hoe je citaten van wetenschappers uit hun contekst haalt en herhaalt alsof dit profetische waarheden zijn. Je maakt er eigenlijk zelf buikgevoel one liners van. George Church is helemaal geen transhumanist. Het is een onderzoeker die zich bezig houdt met regenese en synthetische biologie. Dit zijn domeinen waarvan jij totaal niets van kent (laat staan hun toepassingen) en louter denkt dat ze iets met transhumanisme te maken hebben omdat ze fancy cyberpunkachtig klinken.
    https://bgr.com/2017/11/14/memory-im...mented-humans/

    Er zulle nwel nog voorbeledne zijn hoe men nu al mensen kan verbeteren met technologie.
    PS: ik wissel regelmatig letters van plaats, mijn excuses hiervoor!
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #617
    nixie's Avatar
    Registered
    17/10/04
    Location
    Mechelen
    Posts
    13,176
    iTrader
    21 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    68/220
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vind het ook wel een bijzonder standpunt. Dus volgens jou heb je alleen 100% homo's, 100% hetero's en wie daar niet in past, kiest zelf zijn geaardheid?
    Dat is toch een heel vreemde zienswijze... Alsof dat een bewuste keuze is: Nu ga ik op een man vallen. Nu op een vrouw, fuck you.

    Lijkt mij vooral eerder een stap achterwaarts dan een stap voorwaarts. Het lijkt wel alsof jij geen onderscheid maakt tussen geaardheid (bi) en op wie je verliefd bent (man/vrouw). Of geen rekening houdt met de Kinsey-schaal. Of begrijp ik het totaal mis? Want de rest van je posts zijn (hyper)progressief, maar dit noem ik toch eerder conservatief.
    ik heb altijd gedacht dat we van bij onze geboorte op beide geslachten konden vallen.
    En dat je gedurende je levensjaren gewoon ene bepaalde voorkeur ontwikkeld.
    Mede beïnvloed door je omgeving, blootstelling aan bepaalde culturen, je opvoeding, etc...

    We zijn allemaal bi, maar we hebben allemaal onze voorkeur.
    PS: ik wissel regelmatig letters van plaats, mijn excuses hiervoor!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #618
    Vinceness's Avatar
    Registered
    20/09/12
    Location
    Gent
    Posts
    2,490
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    304/460
    Quote Originally Posted by nixie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ik heb altijd gedacht dat we van bij onze geboorte op beide geslachten konden vallen.
    En dat je gedurende je levensjaren gewoon ene bepaalde voorkeur ontwikkeld.
    Mede beïnvloed door je omgeving, blootstelling aan bepaalde culturen, je opvoeding, etc...

    We zijn allemaal bi, maar we hebben allemaal onze voorkeur.
    Ja en nee. Bij onze geboorte is er gewoon nog geen besef van zoiets als "verschillende geslachten" - dat komt maar later. Dus dat je in de eerste levensjaren nog geen voorkeur hebt en die pas later ontwikkelt, dat klopt ergens wel. Of we daarom allemaal bi geboren worden, dat ben ik dan weer niet zeker

    En of geaardheid zich manifesteert door nature of door nurture, daar wil ik mij ook niet te drastisch over uitspreken. Ik behoor eerder tot het "nature" kamp, omdat homoseksualiteit ook bij bepaalde diersoorten voorkomt en (zeker gezien het taboe) ik mij gewoon moeilijk kan inbeelden dat niet-heteroseksualiteit zo prevalent zou zijn als het manifesteren ervan zich laat beïnvloeden door omgevingsfactoren en zaken à la cultuur en opvoeding.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #619
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    1228/1549
    De onzin in deze thread neemt toch echt onzinnige proporties aan.

    Reality check: aantrekking tot een ander persoon, dient wel degelijk een biologisch "doel", namelijk: voortplanting. Er zijn dus goede redenen waarom het merendeel van alle mensen is geprogrammeerd om zich aangetrokken te voelen tot het andere geslacht. Dat daar mensen zijn die daar van afwijken, daar is niets mis mee, die verdienen wat mij betreft nog steeds alle respect, rechten, etc. wat je aan andere mensen toekent. (Het is ook niet alsof we mensen tekort komen op deze planeet) Maar gaan zeggen dat iedereen eigenlijk biseksueel is en dat cultuur of opvoeding er toch voor zouden zorgen dat dat de meesten een heteroseksuele voorkeur ontwikkelen is gewoon absurd.

    Biologie is dan wel de wetenschap van de uitzonderingen. Ondanks dat een klein deel van de populatie inderdaad buiten de klassieke man/vrouw opdeling valt, is het vanuit pragmatisch standpunt om te gaan spreken van spectra. Sorry, maar 0,2% of zelfs 2,0% grijs op een schaal waarbij de overige 98-99,8% wel voldoet aan een klassieke zwart-wit indeling, noem ik geen spectrum, dat noem ik zo goed als binair maar met een handvol uitzonderingen. Nogmaals zonder daarom de uitzonderingen te miskennen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #620

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Ik vind het zeer moeilijk om hier een mening over te hebben omdat ikzelf er niet mee geconfronteerd wordt. Als je alles al in spectra kan uitdrukken, dan zit ik duidelijk aan de mannelijke kant (en wens dit te bijven) en zit ik duidelijk aan de hetero-kant. Ervaren andere mensen dit anders? Wel, als ze daar niemand kwaad mee doen dan zeg ik als liberaal: doe maar uw ding. Als je er maar gelukkig van wordt.

    Waar ik wel een beetje voor vrees zijn de neveneffecten: vroeger was alles helder en duidelijk, je was A of B. Dat is vandaag nog steeds het geval voor de 100% hetero's of 100% homo's. Maar je zal vandaag maar eens opgroeien als puber vol hormonenwisselingen in een wereld waar geslacht, waar geaardheid, ... in bepaalde spectra wordt uitgedrukt. Verwarring troef. Om het even met een simpel voorbeeld te stellen: Vroeger zou een puber in het spectrum 70% man en 60% hetero weinig issue's hebben gehad en gewoon worden bestempeld als een man die minder macho is als die andere mannen. No big deal.
    Neem diezelfde puber in de wereld van vandaag (of van morgen) en die wordt plots geconfronteerd met een heuse identiteitscrisis. Waarom ben ik minder macho dan anderen? Ben ik misschien toch eerder homo? Of ben ik misschien geboren in het verkeerde lichaam? De onzekerheid neemt toe. De twijfel slaat toe. Op bezoek bij de psycholoog zal die te horen krijgen dat het helemaal geen probleem is om ervoor uit te komen dat hij liever vrouw wil zijn "want we zijn als samenleving dat taboe ontgroeid". Waarop die nog harder begint te twijfelen -> identiteitscrisis^2. Enzovoort.

    Enfin, ik denk dat je in de schemerzone van de spectra ook veel (onnodige) twijfel zal zaaien bij de wandelende hormonenbommen die pubers zijn. Taboes doorbreken wil ook niet zeggen dat we het moeten gaan hypen. Het kan geen kwaad om nog steeds te stellen wat "de norm" is en wat "niet de norm is maar ook gerust kan voorvallen".
    2 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #621
    Nahrtent's Avatar
    Registered
    24/12/05
    Location
    Gent
    Posts
    12,113
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    17 Post(s)
    Reputation
    499/1234
    Het is gewoon schrijnend te noemen dat we er in de strijd tegen hokjesdenken niet beter op gevonden hebben dan gewoon een heel gamma aan nieuwe hokjes bij te maken.

    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Biologie is dan wel de wetenschap van de uitzonderingen. Ondanks dat een klein deel van de populatie inderdaad buiten de klassieke man/vrouw opdeling valt, is het vanuit pragmatisch standpunt om te gaan spreken van spectra. Sorry, maar 0,2% of zelfs 2,0% grijs op een schaal waarbij de overige 98-99,8% wel voldoet aan een klassieke zwart-wit indeling, noem ik geen spectrum, dat noem ik zo goed als binair maar met een handvol uitzonderingen. Nogmaals zonder daarom de uitzonderingen te miskennen.
    Ik denk dat homoseksualiteit (afhankelijk van hoe je dat definieert, natuurlijk) wel een stuk vaker voorkomt dan 2%?
    3 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #622
    Sonny Crockett's Avatar
    Registered
    09/02/17
    Location
    Erpe-Mere
    Posts
    4,639
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    317/434
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar gaan zeggen dat iedereen eigenlijk biseksueel is en dat cultuur of opvoeding er toch voor zouden zorgen dat dat de meesten een heteroseksuele voorkeur ontwikkelen is gewoon absurd.
    Uiteraard is dat absurd.
    Als het aan de opvoeding zou liggen, dan zouden er ook geen ouders zijn die hun kind verstoten ...
    Nooit gehoord van leestekens?
    Een zin begint zonder hoofdletter?
    Dan interesseert jouw mening/vraag me niet.
    Dan antwoord ik niet.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #623

    Registered
    09/11/08
    Posts
    9,957
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    212/355
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vind het zeer moeilijk om hier een mening over te hebben omdat ikzelf er niet mee geconfronteerd wordt. Als je alles al in spectra kan uitdrukken, dan zit ik duidelijk aan de mannelijke kant (en wens dit te bijven) en zit ik duidelijk aan de hetero-kant. Ervaren andere mensen dit anders? Wel, als ze daar niemand kwaad mee doen dan zeg ik als liberaal: doe maar uw ding. Als je er maar gelukkig van wordt.

    Waar ik wel een beetje voor vrees zijn de neveneffecten: vroeger was alles helder en duidelijk, je was A of B. Dat is vandaag nog steeds het geval voor de 100% hetero's of 100% homo's. Maar je zal vandaag maar eens opgroeien als puber vol hormonenwisselingen in een wereld waar geslacht, waar geaardheid, ... in bepaalde spectra wordt uitgedrukt. Verwarring troef. Om het even met een simpel voorbeeld te stellen: Vroeger zou een puber in het spectrum 70% man en 60% hetero weinig issue's hebben gehad en gewoon worden bestempeld als een man die minder macho is als die andere mannen. No big deal.
    Neem diezelfde puber in de wereld van vandaag (of van morgen) en die wordt plots geconfronteerd met een heuse identiteitscrisis. Waarom ben ik minder macho dan anderen? Ben ik misschien toch eerder homo? Of ben ik misschien geboren in het verkeerde lichaam? De onzekerheid neemt toe. De twijfel slaat toe. Op bezoek bij de psycholoog zal die te horen krijgen dat het helemaal geen probleem is om ervoor uit te komen dat hij liever vrouw wil zijn "want we zijn als samenleving dat taboe ontgroeid". Waarop die nog harder begint te twijfelen -> identiteitscrisis^2. Enzovoort.

    Enfin, ik denk dat je in de schemerzone van de spectra ook veel (onnodige) twijfel zal zaaien bij de wandelende hormonenbommen die pubers zijn. Taboes doorbreken wil ook niet zeggen dat we het moeten gaan hypen. Het kan geen kwaad om nog steeds te stellen wat "de norm" is en wat "niet de norm is maar ook gerust kan voorvallen".
    Wel da is ook 100% mijn mening. Ook mensen die zich om diverse redenen slecht in hun vel voelen, relaties die niet lukken etc... Dergelijke mensen zijn zeer vatbaar.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #624
    utred?'s Avatar
    Registered
    04/06/15
    Location
    Gent
    Posts
    2,417
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    261/654
    Quote Originally Posted by Nahrtent View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het is gewoon schrijnend te noemen dat we er in de strijd tegen hokjesdenken niet beter op gevonden hebben dan gewoon een heel gamma aan nieuwe hokjes bij te maken.
    Wat zou denk je de slaagkans zijn van een campagne om de hokjes van geslacht of geaardheid te doen verdwijnen? Homo's doen ook aan realpolitik.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #625
    nixie's Avatar
    Registered
    17/10/04
    Location
    Mechelen
    Posts
    13,176
    iTrader
    21 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    68/220
    Uiteraard leg ik hier het biologische aspect niet naast mij neer.
    Mijn uitspraak ging vooral over het gevoelsmatige.
    PS: ik wissel regelmatig letters van plaats, mijn excuses hiervoor!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #626
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vind het zeer moeilijk om hier een mening over te hebben omdat ikzelf er niet mee geconfronteerd wordt. Als je alles al in spectra kan uitdrukken, dan zit ik duidelijk aan de mannelijke kant (en wens dit te bijven) en zit ik duidelijk aan de hetero-kant. Ervaren andere mensen dit anders? Wel, als ze daar niemand kwaad mee doen dan zeg ik als liberaal: doe maar uw ding. Als je er maar gelukkig van wordt.

    Waar ik wel een beetje voor vrees zijn de neveneffecten: vroeger was alles helder en duidelijk, je was A of B. Dat is vandaag nog steeds het geval voor de 100% hetero's of 100% homo's. Maar je zal vandaag maar eens opgroeien als puber vol hormonenwisselingen in een wereld waar geslacht, waar geaardheid, ... in bepaalde spectra wordt uitgedrukt. Verwarring troef. Om het even met een simpel voorbeeld te stellen: Vroeger zou een puber in het spectrum 70% man en 60% hetero weinig issue's hebben gehad en gewoon worden bestempeld als een man die minder macho is als die andere mannen. No big deal.
    Neem diezelfde puber in de wereld van vandaag (of van morgen) en die wordt plots geconfronteerd met een heuse identiteitscrisis. Waarom ben ik minder macho dan anderen? Ben ik misschien toch eerder homo? Of ben ik misschien geboren in het verkeerde lichaam? De onzekerheid neemt toe. De twijfel slaat toe. Op bezoek bij de psycholoog zal die te horen krijgen dat het helemaal geen probleem is om ervoor uit te komen dat hij liever vrouw wil zijn "want we zijn als samenleving dat taboe ontgroeid". Waarop die nog harder begint te twijfelen -> identiteitscrisis^2. Enzovoort.

    Enfin, ik denk dat je in de schemerzone van de spectra ook veel (onnodige) twijfel zal zaaien bij de wandelende hormonenbommen die pubers zijn. Taboes doorbreken wil ook niet zeggen dat we het moeten gaan hypen. Het kan geen kwaad om nog steeds te stellen wat "de norm" is en wat "niet de norm is maar ook gerust kan voorvallen".
    Mja, dit is voor een groot stuk ook onzin, hoor. Want die puber die op 70% man en 60% hetero (ik ga hier even in mee voor de discussie) zit, dacht vroeger ook gewoon "waarom ben ik niet zo macho", "ben ik nu homo of hetero?" En grote kans dat hij ook werd gepest als homo. Er verandert niets. Ja, hoogstens dat nu meer mensen zich bewust zijn van wat die pubers meemaken. En vroeger ook hebben meegemaakt, al kwam het niet in het nieuws.

    Jij gaat, net als anderen op vroegere pagina's van dit topic, er vanuit dat psychologen en psychiaters dommeriken zijn die maar gewoon mee knikken met de patiënt. Waarom zal die automatisch zeggen dat het geen probleem is? Waarom zal die hem automatisch daarin moeten steunen? Dat is niet zo.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #627

    Registered
    16/05/16
    Location
    1234
    Posts
    3,781
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    300/376
    Quote Originally Posted by utred? View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat zou denk je de slaagkans zijn van een campagne om de hokjes van geslacht of geaardheid te doen verdwijnen? Homo's doen ook aan realpolitik.
    en wat is de politieke realiteit en de functie nu van dat ene letterwoord lbgtqai...?
    is de volgorde juist, hoeveel letters ben ik vergeten, hoeveel nieuwe vakjes, letters xyz, sluit je nog altijd uit?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #628
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by Nahrtent View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het is gewoon schrijnend te noemen dat we er in de strijd tegen hokjesdenken niet beter op gevonden hebben dan gewoon een heel gamma aan nieuwe hokjes bij te maken.



    Ik denk dat homoseksualiteit (afhankelijk van hoe je dat definieert, natuurlijk) wel een stuk vaker voorkomt dan 2%?
    misschien dat hij het over de genderkeuzes heeft en niet zozeer homoseksualiteit
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #629
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by nixie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Uiteraard leg ik hier het biologische aspect niet naast mij neer.
    Mijn uitspraak ging vooral over het gevoelsmatige.
    Het is niet alsof er een verschil is tussen de twee. Het is allemaal chemie.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #630
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het is niet alsof er een verschil is tussen de twee. Het is allemaal chemie.
    Jah en vanaf wanneer steken we het op de chemie en vanaf wanneer gaan we er gewoon van uit dat de persoon tegenover ons een psychologisch probleem heeft ? maw hoever wilde meegaan in het verhaal.
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in