Thread: Transgenders en Genderidentiteit
-
27-08-2018, 14:28 #586The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
no votes
Reply With Quote
-
-
27-08-2018, 14:42 #587Member
- Registered
- 06/01/17
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 193
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 91/115
https://www.gva.be/cnt/dmf20180827_0...ebigemeenschap
Bart De Wever vindt echter dat excuses niet aan de orde zijn omdat het om een “opinie” gaat. Theo Francken is weliswaar “niet zomaar iemand” binnen de partij, waardoor mensen gaan denken dat het om een partijstandpunt gaat, aldus De Wever. “Wat het absoluut niet is en dus heeft hij beslist om dat (bericht) te verwijderen.”no votes
Reply With Quote
-
27-08-2018, 14:46 #588sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
27-08-2018, 15:14 #589The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Misschien is een excuus van de partij niet aan de orde, maar toch van Francken. Dat was ongepast, punt.
En ik heb het niet over het verwijderen van dat bericht, ik bedoel dat het sinds het plaatsen een keer of 3 gewijzigd was, waardoor de discussie een beetje scheef ging. Zijn eerste versie was wel degelijk niet alleen maar positief over zij die zulke dingen "niet nodig hebben" (proficiat, die helden die geen problemen hebben), maar ook negatief over zij die het wel nodig hebben.2 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
27-08-2018, 15:56 #590Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 1228/1549
De reactie van Theo Francken was inderdaad niet de meest gepaste, hem zelf meerdere keren wijzigen geeft ook al aan, dat het geen al te beste opinie is.
Dat gezegd zijnde, stel ik me toch ook vragen bij het nut van "lingerie" voor mannen. Dat je als man een vrouwenslipje wilt dragen omdat je je daar beter in voelt of omdat je vindt dat die gemakkelijker zitten (of zoals in die special K reclame, omdat het het enige ondergoed is dat in de kast hangt (?)), alle respect voor. Individuele vrijheid.
Het nut van een BH voor mannen, plaats ik toch meer vraagtekens bij, want zolang je geen borsten hebt, heeft dat ding weinig nut? Een BH vindt voor een stuk ook zijn oorsprong als een functioneel kledingstuk voor de borsten. Als man draag je dat dan gewoon omdat dat een typisch vrouwenkledingstuk is, maar uiteindelijk sta je er even belachelijk voor als iemand die kaal is en die een strikje op zijn hoofd kleeft. Alle begrip voor het seksuele/erotische aspect van lingerie bij vrouwen, maar dan moeten er voor mannen toch andere opties zijn, genre SM-outfits ofzo. Die foto's van mannen in een BH zien er belachelijk uit.
Je gaat mij ook niet wijsmaken dat die lingerieproducent voor mannen, nu niet exact gekregen heeft wat ze wouden hebben: publiciteit. Want ik betwijfel of die lingerie voor mannen een gigantisch groot gat in de markt is.no votes
Reply With Quote
-
27-08-2018, 17:40 #591Member
- Registered
- 15/06/04
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 5,470
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 198/339
Ik kan mezelf niet blijven herhalen, alle voorbeelden die ik aanhaalde worden hier en nu gebruikt. Ik beperk me tot het heden. We zijn allemaal reeds transhumaan, jij ook. Jij denkt veel te ver richting sci-fi films en posthumanisme. Die overgang valt niet strak te definiëren. Velen bezien elk gebruik van technologische assistentie als een vorm van transhumanisme. Net zoals in natuurlijke evolutie is de grens eerder wazig. Sommigen leggen die op het gebruik van vuur, de stenen bijl of de ontwikkeling van schrift anderen leggen die bij het moment waar we voor het eerst ingrepen in ons eigen DNA of brein.
Er is geen transhumane doelstelling, alles wat wetenschappers en ingenieurs doen vergroot de reikwijdte van de mens. Natuurlijk zijn vele wetenschappers transhumane filosofie wel genegen. Dat boek dat ik je voorstelde; Regenesis van George Church is maar één van de talloze voorbeelden. Maar dat doet er in feite niet toe want zo kom je weer uit bij een argument uit autoriteit fallacy.
Natiurlijk moet de mens helemaal niets! Er is geen transhumaan dogma want elk individu geeft het zijn eigen invulling. Het is niet moeten veranderen het gaat om het verwerven het recht te mogen veranderen. Onsterfelijkheid is naar alle waarschijnlijkheid een fysische onmogelijkheid (entropy) en daar heb ik nog met geen woord over gerept. Wil je aub stoppen met zomaar in mijn woorden te lezen wat je wil? Je verwart waarschijnlijk met dat ene kleine puntje waar ik levensverlenging als voorbeeld aandroeg en dat je er dan nog foutief uitpikt. De vooruitgang heeft ervoor gezorgd dat de gemiddelde levensduur sterk is toegenomen en de giganten in de medische industrie investeren nu, vandaag in verschillende therapieën met dat specifieke doel voor ogen. Het verlengen van gezonde levensduur.
Echt waar jij leest volledig wat je wil lezen, misschien moet je je beperken tot wat ik zeg. Ik heb het specifiek over onderzoek op ratten? Ik heb daar nog met geen woord over gerept. Er is niets beschikbaar? Alhoewel er wel degelijk augmentaties met biologische basis op de markt zijn, zoals prestatie verbeterende drugs lijk je enkel in die termen te denken. Wat met smartphones, nachtkijkers, exoskletten, een duikpak, ... Nogmaals jij denkt veel te ver in sc-fi termen. Het gaat over het hier en nu. Ik heb daarnet nog, in real time, de golden gate bridge in San Francisco bezocht in virtual reality en daarna de mitochondria in een cel bestudeert en dat op mijn schaal.
Er zijn trouwens wel heel wat bioethische commissies dij strijven naar een versoepeling van de regels. Je kan een perfect moreel verantwoorde argumentatie uitbouwen dat dit niet doen ethisch on erantwoord is.
Ik heb mij daar niet over uitgesproken of dat goed of slecht is, dat lees jij er gewoon weer zelf in. Ik kan uit je punt omtrent down syndrome echter wel opmaken dat je dus zelf ook voorstander bent van eugenetica en dat dan nog zonder het te beseffen... Nazi's!no votes
Reply With Quote
-
27-08-2018, 18:03 #592Member
- Registered
- 15/06/04
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 5,470
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 198/339
Nogmaals dat is omdat je er niet vertrouwd genoeg mee bent en daarom alles zwart/wit ziet ipv in grijstinten. Dat geaardheid niet te kiezen is gaat op voor het overgrote deel van de meerderheid maar biologie is messy en laat zich niet in vakjes duwen. Ze kleurt over alle lijntjes die wij uitzetten. Maar ik val met dit reeds in herhaling.
Last edited by DaFreak; 27-08-2018 at 18:13.
no votes
Reply With Quote
-
27-08-2018, 18:12 #593Banned
- Registered
- 16/05/16
- Location
- 1234
- Posts
- 3,781
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 300/376
no votes
Reply With Quote
-
27-08-2018, 18:13 #594The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
@DaFreak en M°°nblade: Op een bepaald moment moet je ook even kijken of de discussie niet gewoon in rondjes gaat.
Als elk argument opnieuw herhaald wordt, en beide discussiepartners hebben zich ingegraven, moet je je er soms bij neerleggen dat de discussie gevoerd is. Van mij mag het nog gerust verder gaan, hè. Ik geef het maar even aan.2 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
27-08-2018, 18:47 #595Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 1228/1549
Vooral wat DaFreak betreft: het zou helpen als je je mening wat bondiger zou trachten te formuleren. Eerlijk gezegd, als ik jouw posts zie, ik begin er niet eens meer aan.
Wat mij betreft zijn het doorspekken van je posts met lange citaten of zelfs met gigantische afbeeldingen eerder tekenen van zwakte. Meer volume is in een debat ook niet per se meer inhoud.no votes
Reply With Quote
-
27-08-2018, 19:23 #596Member
- Registered
- 14/07/04
- Location
- Lokeren
- Posts
- 6,154
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 222/298
Nee dat zegt hij niet. Hij zegt dat evolutie niet definieerbaar is door één event (zoals we bv. geen slimmere wezens geworden zijn exact op het moment dat we vuur leerden gebruiken). Dat was maar een voorbeeld van evolutie.
Sent from my iPhone using TapatalkTrotse winnaar van de pronostiekcompetitie 2005-2006
Sponsored by 9 lives1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
27-08-2018, 19:30 #597Member
- Registered
- 09/05/08
- Location
- Leuven
- Posts
- 9,658
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 39 Post(s)
- Reputation
- 333/531
https://www.hln.be/de-krant/bo-van-s...wijn~ae27b64e/
Ja wow zeg, hoe zou dat nu toch komen? Alle gekheid op een stokje, hij verwacht precies nog eens begrip van zijn vrouw voor z'n transformatie.Bo Van Spilbeeck na de zware maanden: “Voor mijn echtgenote blijft het moeilijk, ze mist Boudewijn”1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
27-08-2018, 19:51 #598Approved 9liver
- Registered
- 24/10/07
- Location
- Harelbeke
- Posts
- 7,758
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 143/446
niet akkoord. Je kunt niet als partij een standpunt innemen dat seksuele identiteit volledig vrij is en er gevochten wordt hiervoor en dan één van de belangrijkste partijgenoten hebben die op zo'n scherpe manier net die seksuele identiteit veroordeelt en zelfs impliciet zegt dat enkel mannen die dat niet nodig hebben goed genoeg zijn ("leve de mannen die dit niet nodig hebben"). Als staatssecretaris heb je een publieke functie, alles wat je zegt wordt door de bevolking opgenomen en gebruikt. Van die nitwits die tegen homoseksualiteit zijn zien in zo'n statement een teken dat ze gelijk hebben. Als dat als partij je opvatting is om seksuelee identiteit vrij te houden, dan ben je verkeer bezig. Hoeveel jongens/mannen die op zoek zijn naar hun identiteit hebben vandaag het grapje (lees: pesterij) mogen horen of ze al de nieuwste lingerie voor mannen gekocht hebben? Enkel en alelen omdat ze zich gesterkt voelen in hun machogedrag door een macho uitspraak van een macho staatssecretaris?
Maar nu weten we natuurlijk wel hoe ouderwets hij is, de maskers vallen af. De vele "ik ben pro holebi's" ten spijt.Let us pray for all the fools that be2 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
27-08-2018, 20:04 #599Approved 9liver
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Brugge
- Posts
- 15,520
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 688/953
Francken wordt gewoon meer en meer de De Winter van de N-VA ...
1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
27-08-2018, 20:27 #600Member
- Registered
- 06/01/17
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 193
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 91/115
Francken wordt toch te snel afgeschilderd als homofoob (of het scheelt niet veel). Er lijkt me toch een verschil te zijn tussen een homo en een man die buiten carnaval in lingerie loopt te paraderen. Het is dat laatste waar hij imo terecht vraagtekens bij plaatst. Als dat tegenwoordig ouderwets is, so be it. Dan liever ouderwets.
Verder denk ik dan ook dat hij niets tegen holebi's heeft.
Over die mogelijke opmerkingen, geen idee. Dat kunnen we niet weten. Onbeschofte mensen zullen er altijd zijn...no votes
Reply With Quote

)