Thread: Transgenders en Genderidentiteit
-
06-08-2019, 15:28 #1636
Ik moet juist niets. Transgenders willen wetten aanpassen, aan hen om dat wetenschappelijk te onderbouwen. Nu is het allemaal nog veel te vaag. "Men kan niet uitsluiten dat dit of dat..." Dat is onvoldoende. Daarvoor staat onderzoek simpelweg nog niet ver genoeg.
no votes
Reply With Quote
-
-
06-08-2019, 15:46 #1637Approved 9liver
- Registered
- 19/07/02
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 3,495
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 88/102
Djeezes man. Je vraagt mij om iets te quoten dat ik nooit gezegd heb, maar als ik hetzelfde doe naar jou toe is het "ik moet just niks"?
Also: je negeert alle vragen die je "argumentatie" in hun blootje zetten om gewoon je rant nog eens op te drammen. Goe bezig.no votes
Reply With Quote
-
06-08-2019, 15:59 #1638
Eerste hit met google "oorzaak dyslexie":
https://www.scientias.nl/mogelijke-o...exie-gevonden/
En wetenschappers zijn voorzichtig, en gebruiken "mogelijk", zelfs nadat ze al iets vonden. Voor future transgenders hebben ze voorlopig nog niets gevonden. Dat is geen buikgevoel, maar dat zijn feiten.no votes
Reply With Quote
-
06-08-2019, 16:02 #1639Approved 9liver
- Registered
- 19/07/02
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 3,495
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 88/102
no votes
Reply With Quote
-
06-08-2019, 16:05 #1640
Ok, dit was het begin van de quote-war. Waar heb ik dit letterlijk gezegd?
Je persoonlijkheid wordt ook onbewust gevormd, en ook op zeer jonge leeftijd. We gaan daar nooit de persoon zelf aansprakelijk voor stellen. Het gebeurt gewoon, en later kan je dat zien in hersenscans.
Dat is geen rant of doordrammen, en geen reden om u op te smijten. Straks ga je mij nog hater of xenofoob noemen. Ik heb gewoon een nuchtere en objectieve kijk op die dingen, das al.Last edited by Gonzo the Great; 06-08-2019 at 16:11.
no votes
Reply With Quote
-
06-08-2019, 16:06 #1641The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Ja, en tot vorig jaar wist niemand of het daarmee te maken zou hebben.
Net zoals je nu nog altijd niet één biologische oorzaak kunt aanwijzen als oorzaak van ADHD of autisme. Ga je dan alles wat daaronder valt bestempelen als "gedrag"? Als iets waarvoor je kiest om het te stellen of wat je zo is aangeleerd?
Jij bent degene die hier stellig kwam verkondigen: Homoseksualiteit is gedrag. Transseksualiteit is een keuze. Alsof dat vaststaande feiten zijn. En nu ga je mij proberen aan te wrijven dat ik iets zou zeggen over de oorzaak ervan? Nee, dat was jij.no votes
Reply With Quote
-
06-08-2019, 16:17 #1642
Tot ze met een bepaalde zekerheid bij geboorte hiervoor factoren vinden, zie ik geen reden om geboorteaktes te laten afwijken van piet of niet als daar het gender duidelijk is. Ook achteraf de geboorteakte aanpassen vind ik dan geen goed idee.
Als ze op een dag toch zoiets vinden, kunnen we verder praten. Maar als wat daFreak hier post qua wetenschappelijke artikelen het verste is dat men staat, is dat nu nog toekomstmuziek. Dat is mijn mening, en ik vind die vrij nuchter en normaal.no votes
Reply With Quote
-
06-08-2019, 16:20 #1643
Je zegt het goed: tot vorig jaar.
Als ik volgend jaar op wetenschappelijke basis mijn mening moet herzien tov transgenders, zal ik dat met plezier doen. Tot dan vind ik legale aanpassingen niet op zijn plaats, wegens te subjectief. Ben ik nu een hater? Ik vind van niet.1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
06-08-2019, 16:36 #1644Approved 9liver
- Registered
- 19/07/02
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 3,495
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 88/102
Je geeft het nadeel van de twijfel, ten koste van het psychologisch welzijn van een grote groep mensen, in plaats van het voordeel van de twijfel, ten koste van helemaal niets of niemand.
Misschien zou ik het niet bestempelen als "hater", maar wel iemand die bewust pleit voor het berokkenen van psychologisch leed, zonder (noemenswaardig - of zelfs enig) voordeel.1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
06-08-2019, 16:44 #1645The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Ik vind ook van niet. Het maakt je gewoon slecht geïnformeerd. Je noemt homoseksualiteit aangeleerd gedrag. Waarmee je impliciet stelt dat je het kunt veranderen, als je maar hard genoeg je best doet. Transseksualiteit is een keuze, daar kun je gewoon mee stoppen als je zou willen. Maar om één of andere reden, vind je dat niet van dyslexie en niet van autisme (neem ik aan?). Ik zie geen duidelijk verschil.
Verder weet ik ook niet goed wie er wél pleit voor het aanpassen van de geboorteakte, dat lijkt me vooral een stropop op dit moment. Net als die absurde vergelijking met het kattenmeisje. Waar het hier over ging, was een X op je paspoort naast M of V, waarbij ik stelde dat de enige argumenten ertegen gevonden kunnen worden als je het tot in het absurde doortrekt. Wat niet hoeft.no votes
Reply With Quote
-
06-08-2019, 16:52 #1646
Extra keuzes zorgt voor extra werk voor administratie, software aanpassingen in gemeentes en overheid, discussies, extra rechtszaken...
En hoeveel gaat een mens zich beter voelen door zijn geboorteakte aan te passen? Er zijn veel mensen die dat document zelfs nooit zagen in hun leven. Je kan je ID toch aanpassen? Is dat niet voldoende?
Dat men criminelen werkstraffen uitdeelt van 1 of 2 weken, terwijl ik 46 weken per jaar werk, dat zijn dingen met meer invloed. Moet ik me dan ook dag in dag uit gestraft en ongelukkig voelen?no votes
Reply With Quote
-
06-08-2019, 17:05 #1647Approved 9liver
- Registered
- 19/07/02
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 3,495
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 88/102
Wie heeft het over geboorteakte, we hebben het over je geslacht aanpassen op je identiteitskaart, omdat transgender zijn geen keuze, maar realiteit is.
Geen flauw idee wat die werkstraf vergelijking er komt doen. Bedoel je dat je jaloezie even veel bestaansrecht wilt geven dan het psychologisch welzijn van iemand met genderdysforie?no votes
Reply With Quote
-
06-08-2019, 17:29 #1648Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 1228/1549
Het geslacht op de identiteitskaart wordt bepaald door het geslacht op de geboorteakte. De procedure om dit veranderd te krijgen houdt blijkbaar in dat je moet stellen dat je voelt dat "het geslacht vermeld in de geboorteakte niet overeenstemt met de innerlijke beleefde genderidentiteit".
Zie bv. https://transgenderinfo.be/m/praktis...gistratie/hoe/
Op zich heb ik geen probleem met mensen die de M/V/X op hun identiteitskaart willen aanpassen. De minieme adminstratieve overlast zal in België het verschil niet maken wanneer het op een efficiënte overheid aankomt, en voor die mensen betekent het blijkbaar wel enorm veel om niet met mijnheer maar met mevrouw aangesproken te worden... een verandering waar andere mensen géén last van hebben. Naamsveranderingen laten we per slot van rekening ook toe.
Persoonlijk kan ik me wel vinden in de logica dat je eigenlijk van de geboorteakte moet afblijven, omdat dat een historische vaststelling van het biologische geslacht bij de geboorte is en dat dus eigenlijk moet scheiden van het geslacht op de id-kaart.
De M/V/X op de identiteitskaart heeft vooral gevolgen voor de aanhef van overheidsdocumenten, e.a. en stemt in de praktijk dus eerder overeen met het gegeven "gender".
Het probleem is dat je in het dagdagelijkse taalgebruik dat onderscheid ook niet duidelijk hebt: men spreekt van een geslachtsverandering, waar men in wezen eigenlijk het sociale gender en de culturele en uiterlijke vertoning ervan, verandert.
Enerzijds moet je dus vaststellen dat men een onderscheid maakt tussen geslacht en gender om het "bestaan" van transgenders te rechtvaardigen - uiteraard bestaan ze als mensen, maar bestaan in de zin van hun gevoelens zijn redelijke emoties en geen zuiver mentaal waanbeeld - maar anderzijds is men niet consequent qua terminologie, in het Nederlands alvast, in het Engels spreekt men wel eens van "gender reassignment surgery", dat lijkt mij op z'n minst wél consequent.
Het biologische geslacht ligt vast op celniveau en is eigenlijk onveranderlijk. Dat biologische geslacht is niet onbelangrijk, maar als transgenders gelukkiger zijn met hun sociale, culturele en uiterlijke gender aan te passen, en kunnen leven met de gevolgen (vnl. steriliteit), dan heb ik daar geen problemen mee zolang men misdaad/fraude uitsluit en een degelijke leeftijdsrestrictie hanteert (geen puberteitsblokkers).1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
14-09-2019, 23:25 #1649Member
- Registered
- 06/04/03
- Location
- Lochristi
- Posts
- 1,119
- iTrader
- 59 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 46/46
https://www.hln.be/showbizz/-de-were...mith~afcd0b5b/
Veel zotter moet het niet worden denk ik
no votes
Reply With Quote
-
15-09-2019, 17:13 #1650Member
- Registered
- 28/07/02
- Location
- Gent
- Posts
- 2,195
- iTrader
- 19 (91%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 84/144
Vooral veel aandacht geven, dat is wat we moeten doen.
We need a new plague or something.no votes
Reply With Quote

