Page 1 of 3 123 Last
  1. #1

    Registered
    18/09/16
    Location
    Kempen
    Posts
    5,355
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    434/813

    De vlaktaks van oVLD

    Iemand het volledige voorstel al doorlopen?

    Dit is zowaar het meest gedurfde voorstel dat ze in lange tijd hebben gedaan.

    Ben wel benieuwd in hoeverre ze dit echt menen.

    Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #2
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    is het wel een vlaktaks? Daarvoor lijkt me het percentage véél te hoog. De gemiddelde aanslagvoet in de personenbelasting is momenteel immers 23% en dat is NA een hoop maatregelen die het belastbaar inkomen sterk verlagen. Ik denk niet dat Open VLD voorstander is van een algemene belastingsverhoging van zo'n 28%

    Iemand die de volledige visietekst hierover kan opdissen?
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #3
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Ok, weinig tekst, hier te vinden:

    44. We verlagen de belastingen en maken
    ze eenvoudiger. Voor natuurlijke personen
    schakelen we geleidelijk aan over naar een
    sociale vlaktaks op alle inkomsten, met
    twee trappen: bij elke inkomst is een eerste
    schijf belastingvrij en de rest wordt aan
    30% belast. Belastingen op bezit worden
    afgeschaft.
    http://vrijheidscongres.be/wp-conten...congres-vF.pdf (pagina 7)

    Enkele bemerking:
    - bij elke inkomst is een eerste schrijf belastingsvrij: waarom? Doe dat gewoon op het totale inkomen. Wie fiscaal "optimaliseert" kan anders weer véél beter uitkomen dan iemand die "slechts" in staat is om 1 soort inkomst te bekomen. Zal vooral voor jongeren slechter uitdraaien. Zie ook helemaal onderaan deze post.
    - de rest 30%: ok, gezien eerste schrijf belastinsvrij kan ik er mee leven. Maar dan veronderstel ik wel dat alle fiscale uitzonderingsmaatregelen afgeschaft worden.
    - Belastingen op bezit afgeschaft? Bezit: ok, maar inkomsten uit bezit? Hmm...

    Vraag is ook wat je met maatregelen doet om groene investeringen te stimuleren. Als er 1 categorie is waar belastingsstimuli goed werken, dan lijkt het wel dit. Ofwel moet je het omgekeerd doen en milieuvervuiling (in alle opzichten, dus ook verbruik van gas/electriciteitn) zwaarder belasten... En dan kom je in problemen bij lage inkomens, die (in verhouding) een groot percentage van hun inkomen daaraan besteden.

    Een ander voorstel is om de rechtspersonenbelasting naar 15% te halen. Ik versta niet waarom dat tarief ZO laag moet zijn als ze toch voorstellen om op EU-vlak meer gelijk te trekken.

    Quote Originally Posted by Open VLD
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    BELASTINGEN ZONDER
    ROMPSLOMP
    48. We maken komaf met aangifte, aanslag
    en uitbetaling en gaan maximaal voor
    bevrijdende bronheffingen. Zo maken we
    een groot deel van de fiscale administraties
    met hun vele papierwerk en formulieren
    overbodig
    dit maakt me STERK argwanend. Op zich is minder papier natuurlijk goed, maar bevrijdende bronheffingen én geen aanslag, dat lijkt erop te wijzen dat je echt PER inkomen een vrijstelling zou hebben, wat betekent dat je gewoon genoeg verschillende jobs moet doen om géén belasting te betalen, beetje het systeem zoals met die 500 euro/maand inkomen. Dat maakt natuurlijk je inkomstenbron voor de overheid totaal kapot. Want ja, dan werk ik vanaf morgen voor 6 verschillende werkgevers.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #4
    [deleted]
    Guest

    [deleted]

    [deleted]
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #5

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    gemiddeld brutomaandloon 3300€

    huidige belastingen zonder aftrekposten

    0-11070 = 25%
    11070-12720 = 30%
    12720-21190 = 40%
    21190-38830 = 45%
    +38830 = 50%

    3300*12 = 39600€

    schijf 1 = 2767,50€
    schijf 2 = 495€
    schijf 3 = 3388€
    schijf 4 = 7938€
    schijf 5 = 385€
    totaal : 14973,50€

    39600*23%(JPV) = 9108

    Enkel om aan die 23% te geraken moet je kosten maken met als hoofdkost hypothecaire lening.


    Neem nu 39600*30% = 11880. Dit is zonder kosten en zonder een vrijstelling van schijf 1.

    Ook niet vergeten JPV dat de lagere inkomens waar jij zo bang bent dat ze veel te veel zullen betalen ook geen hypothecaire lening kunnen aangaan, geen dienstencheques kunnen betalen, met moeite pensioensparen ..........
    Last edited by bassie82; 26-10-2017 at 11:09.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #6
    Ohm's Avatar
    Registered
    09/09/11
    Location
    Walhalla
    Posts
    3,594
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Hoe gaan ze dan het verlies in belastingen compenseren?

    Gaat weer niet veel van in huis komen. Zitten nu in een centrumrechtse regering waar ze dit perfect kunnen en ideaal zou zijn bij de taxshift.

    Verkiezingpraat en daar zal het wel bij blijven.
    ...Ω...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #7

    Registered
    02/04/05
    Location
    Gent
    Posts
    12,647
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    346/379
    Je houdt toch geen rekening met rsz en kostenforfait?
    Is eximius vir est quocum meliores videamur.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #8

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    Quote Originally Posted by Conradus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je houdt toch geen rekening met rsz en kostenforfait?
    Zonder aftrekposten heb ik gemeld. Ik heb ook geen rekening gehouden met eindejaarspremie, vakantiegeld etc

    Enkel vergelijking gemaakt tussen de verschillende belastingstarieven zoals wettelijke en werkelijke (% JPV) en voorstel OVLD (zonder de belastingsvrije schijf)

    edit : ik hou ook geen rekening met opcentiemen en dergelijke. Volledige berekeningen zijn te verschillend in huidig systeem doordat je 800+ codes hebt
    hier een tweetal berekeningen
    Hoe Tax-on-web je belastingen berekent – Jansplaining

    als je op beiden 30% vlaktaks rekent dan kom je uit op

    vb 1 :21910,24€ *30% = 6573.07€
    vb 2 : 50.000€ * 30% = 15000€
    Last edited by bassie82; 26-10-2017 at 10:22.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #9
    Swagger's Avatar
    Registered
    16/11/10
    Location
    Brussel
    Posts
    9,076
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    62/141
    Waardeloos voorstel van een waardeloze partij.

    Altijd ballonnetjes oplaten om op een populistische manier stemmen binnen te halen.
    Hier heeft niemand iets concreet iets aan, pure propaganda.
    I don't think you understand, these boys killed my dog.
    2 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #10
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    78/188
    Zowel dwaas als populistisch ballonetje, als dwaas op economisch vlak.
    Ze zouden beter eens paar boeken lezen, zoals dat van Piketty.
    Unlimited Potential!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #11
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    gemiddeld brutomaandloon 3300€

    huidige belastingen zonder aftrekposten

    0-11070 = 25%
    11070-12720 = 30%
    12720-21190 = 40%
    21190-38830 = 45%
    +38830 = 50%

    3300*12 = 39600€

    schijf 1 = 2767,50€
    schijf 2 = 495€
    schijf 3 = 3388€
    schijf 4 = 7938€
    schijf 5 = 385€
    totaal : 14973,50€
    bassie, je vergeet de belastingsvrije som (waardoor de eerste schijf 0 wordt. Ik heb even de berekening gedaan INCLUSIEF (volle maand) eindejaarspremie en vakantiegeld. Dan kom ik op een belastingstarief van 27,8%, ofwel 12.779,16 euro belastingen op een inkomen van 45936 euro bruto. (inclusief gemeentebelastingen)
    Quote Originally Posted by bassie82
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    39600*28%(JPV) = 11088

    Enkel om aan die 28% te geraken moet je kosten maken met als hoofdkost hypothecaire lening.
    het gemiddelde dat ik gaf was 23%, niet 28%. Komt van deze gegevens: http://statbel.fgov.be/nl/binaries/f...325-281399.xls
    Quote Originally Posted by Bassie82
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ook niet vergeten JPV dat de lagere inkomens waar jij zo bang bent dat ze veel te veel zullen betalen ook geen hypothecaire lening kunnen aangaan, geen dienstencheques kunnen betalen, met moeite pensioensparen ..........
    Als je de belastingsvrijstelling per inkomen zo laag zet zoals bijna niet anders kan bij gelijke vrijstellingen, zullen ze méér betalen dan nu.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #12

    Registered
    02/04/05
    Location
    Gent
    Posts
    12,647
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    346/379
    Ik zie rsz nu niet direct als een aftrekpost. Op kostenforfait kan ik nog inkomen aangezien je belastingvrije som nu ook niet meetelde? Anthow bedankt voor de verduidelijking.
    Is eximius vir est quocum meliores videamur.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #13

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    @jpv : ik had eerst 23% maar verkeerd je post herlezen van de 28%
    m'n post aangepost


    als je vlaktaks toepast op je voorbeeld.
    'bassie, je vergeet de belastingsvrije som (waardoor de eerste schijf 0 wordt. Ik heb even de berekening gedaan INCLUSIEF (volle maand) eindejaarspremie en vakantiegeld. Dan kom ik op een belastingstarief van 27,8%, ofwel 12.779,16 euro belastingen op een inkomen van 45936 euro bruto. (inclusief gemeentebelastingen)'

    Dan is 45936€ * 30% = 13780,8€.

    Waar jij verschil in maakt zijn je aftrekposten : zoals ik al eerder aangaf om aan je lager 23% te komen moet je geld uitgeven zijnde hypothecaire lening aangaan, pensioensparen, dienstencheques etc.
    Is het dan nog een besparing? Je krijgt nooit je volledig bedrag terug.
    Ook zitten in je 23% mensen met werkloosheidsuitkeringen, invaliditeitsuitkering, pensioenen etc.

    JPV je bent denk ik financieel goed op de hoogte van veel dingen. Heb je al veel belastingsaangiften gezien of uitgerekend?
    In mijn tijd genoeg moeten doen en grootste conclusie daaruit is : hoe meer geld je hebt hoe minder belastingen je betaald. PROCENTUEEL gezien hé, ja het lijkt veel meer dat de ene 25000€ moet betalen terwijl jij maar aan 12.000 zit. Alleen je % ligt veel hoger.
    Doordat je meer geld hebt kan je meer gebruik maken van de aftrekposten en constructies opzetten om minder te betalen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #14

    Registered
    08/05/17
    Location
    Antwerpen
    Posts
    371
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    14/47
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    is het wel een vlaktaks? Daarvoor lijkt me het percentage véél te hoog. De gemiddelde aanslagvoet in de personenbelasting is momenteel immers 23% en dat is NA een hoop maatregelen die het belastbaar inkomen sterk verlagen. Ik denk niet dat Open VLD voorstander is van een algemene belastingsverhoging van zo'n 28%

    Iemand die de volledige visietekst hierover kan opdissen?
    De gemiddelde aanslagvoet op netto belastbaar is 23%; daar mag dan nog eens 13,07% bovenop aan RSZ.
    Bovendien is die 23% gemiddeld op netto belastbaar gerekend over iedereen. Als je gaat kijken naar je top 10% verdieners die 46% van je belastingen ophoesten, dan zit je daar al aan een gemiddelde aanslagvoet van 33,7% en als je gaat kijken naar je top 3% verdieners die op hun eentje al 23% van de belastingen ophoesten, dan stijgt dat zelfs naar 36%.
    Kijk je naar je top 30% verdieners die zowat 80% van de belastingen ophoesten, dan is de aanslagvoet 30%. Voor je echte bijdragers, is er dus wel degelijk sprake van een reductie, en dat valt alleen maar toe te juichen.

    Als ze werkelijk naar 30% flat out gaan, dan heb je (op basis van fiscale statistieken 2014), dan heb je zowat 14 miljard extra inkomsten en dan laat je de bottom 70% verdieners een concrete bijdrage leveren aan je fiscaliteit (dat stijgt dan naar 40% ipv de huidige 20%), hetgeen sowieso een gezondere situatie is dan quasi al je inkomsten te concentreren bij een kleine minderheid. Je top 30% betaalt dan nog steeds 60% van alle belastingsinkomsten en je top 10% op zijn eentje betaalt nog steeds 31%.

    Nog beter zou uiteraard zijn om je flat rate naar die 23% te halen. Er is geen reden om de fiscale inkomsten met 14 miljard extra te laten stijgen, tenzij dan om gedurende 2à5 jaar een structurele ingreep te doen in de afbouw van je schuldgraad.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #15
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    @jpv : ik had eerst 23% maar verkeerd je post herlezen van de 28%
    m'n post aangepost


    als je vlaktaks toepast op je voorbeeld.
    'bassie, je vergeet de belastingsvrije som (waardoor de eerste schijf 0 wordt. Ik heb even de berekening gedaan INCLUSIEF (volle maand) eindejaarspremie en vakantiegeld. Dan kom ik op een belastingstarief van 27,8%, ofwel 12.779,16 euro belastingen op een inkomen van 45936 euro bruto. (inclusief gemeentebelastingen)'

    Dan is 45936€ * 30% = 13780,8€.
    Bassie, die 45936 is het brutobedrag, niet het belastbaar bedrag. men zal de 30% slechts heffen over het belastbaar bedrag. Op het belastbaar bedrag, als alle mogelijke aftrekposten afgeschaft worden, zou dat ene belasting van 11979,65 euro betekenen (30% op 45936-13,07% RSZ)
    Quote Originally Posted by bassie82
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waar jij verschil in maakt zijn je aftrekposten : zoals ik al eerder aangaf om aan je lager 23% te komen moet je geld uitgeven zijnde hypothecaire lening aangaan, pensioensparen, dienstencheques etc.
    Is het dan nog een besparing? Je krijgt nooit je volledig bedrag terug.
    ik kan je garanderen dat de hypothecaire lening me effectief geld opbrengt, maar da's een andere discussie.
    Quote Originally Posted by bassie82
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ook zitten in je 23% mensen met werkloosheidsuitkeringen, invaliditeitsuitkering, pensioenen etc.
    tuurlijk en die zouden zwaar last hebben van die vlaktaks van 30%, afhankelijk van de grootte van de belastingsvrije som.
    Quote Originally Posted by bassie82
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    JPV je bent denk ik financieel goed op de hoogte van veel dingen. Heb je al veel belastingsaangiften gezien of uitgerekend?
    moeilijk om een exact cijfer op te plakken, maar zeker meer dan 1000 uitgerekend .
    Quote Originally Posted by bassie82
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In mijn tijd genoeg moeten doen en grootste conclusie daaruit is : hoe meer geld je hebt hoe minder belastingen je betaald. PROCENTUEEL gezien hé, ja het lijkt veel meer dat de ene 25000€ moet betalen terwijl jij maar aan 12.000 zit. Alleen je % ligt veel hoger.
    cijfers, zie stat's, spreken dit tegen. ENKEL: het probleem is dat een groot stuk van het inkomen niet bij het belastbaar gerekend wordt (onkostenvergoedingen,
    bedrijfswagen, ...)
    Quote Originally Posted by bassie82
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Doordat je meer geld hebt kan je meer gebruik maken van de aftrekposten en constructies opzetten om minder te betalen.
    klopt, maar dan spreek je al over de grote bedragen. Constructies zet een simpele ziel niet op, zelfs al verdient hij mooi. De mensen die het meest belastingen betalen, zowel in procenten als vaak in bedragen, zijn arbeiders die voltijds werken en veel overuren doen. Die houden zich vaak niet bezig met aftrekposten en krijgen weinig extralegale voordelen.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in