-
13-10-2017, 12:57 #706sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
ofwel combineren ze vingerafdrukken met andere gegevens, zoals bvb dat hij wat meer moet vertellen over de stad uit Soedan waar hij vandaan zou komen, kunnen ze een interview doen in het Soedanees, kan hij verklaren waarom hij genetisch (ja, DNA wordt gebruikt bij vluchtelingen) een Irakees lijkt etc.
En ja, jammer dat het onmogelijk is om een uitspraak 100% zeker te doen. Vandaar dat men de kans dat men een foutief oordeel velt moet afwegen bij elke straf die men wil hangen aan een mogelijke beslissing.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
-
-
13-10-2017, 12:59 #707Member
- Registered
- 09/02/17
- Location
- Erpe-Mere
- Posts
- 4,639
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 317/434
Je legt verkeerde verbanden. Het is niet omdat op iets (het analyseren van vingerafdrukken en op basis daarvan toekennen van - indien beschikbaar in systemen - identiteit) een foutenmarge zit van 0.5 %, en die toetsing zou gebeuren op 1000 personen, er slechts 5 slachtoffer/winners zijn van foutieve besluitvorming.
Neen, elk van die 1000 personen, heeft evenveel kans om slachtoffer/winner te zijn ...Nooit gehoord van leestekens?
Een zin begint zonder hoofdletter?
Dan interesseert jouw mening/vraag me niet.
Dan antwoord ik niet.no votes
-
13-10-2017, 13:08 #708Member
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Aalst
- Posts
- 16,414
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 786/1067
Idd. Een kans die per persoon verwaarloosbaar is. Maar laten we voor de zekerheid toch maar het EVRM herroepen! Een asielzoeker heeft een verwaarloosbare kans om verkeerd herkend te worden! Enkel het afschaffen van de rechtsstaat kan ons hiertegen beschermen!
Nu ik er aan denk. De kans dat uw stem bij de verkiezing verkeerd wordt geteld ligt ook in die grootteorde. Weg met democratie dus!___/The Things Network Ghent
Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.no votes
-
13-10-2017, 13:12 #709Member
- Registered
- 09/02/17
- Location
- Erpe-Mere
- Posts
- 4,639
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 317/434
Je moet nu niet alles gaan verdraaien hoor ...
Wat ik hier zeg, is dat een beetje een handige advocaat, net die onzekerheid (al is dat maar een verwaarloosbare 0.5%) hanteert als hefboom, om een Irakees (die hier niet langer legaal is - omdat hij op vakantie naar zijn thuisland ging) alsnog niet terug te sturen. De kans (0.5 %) dat hij wel eens een Soedanees zou kunnen zijn is dan wel heel klein, doch zou de Belgische Staat niet dat risico mogen lopen.
Daar draait het om!Nooit gehoord van leestekens?
Een zin begint zonder hoofdletter?
Dan interesseert jouw mening/vraag me niet.
Dan antwoord ik niet.no votes
-
13-10-2017, 13:19 #710
Graag uitsplitsing uitkeringen tussen gewone Belgen en Belgen van allochtoonse afkomst. Ik denk dat ge het punt mist. We weten beiden wat daar gaat uitkomen he?
Zeg JPV, ik woon naast Molenbeek. Denk je dat jij het beter kan inschatten dan mij? Ik hoop dat ge niet serieus zijt over '1000 incidenten'. Uiteraard niet. 'Significant' meer dan gemiddeld, goed? Dit is bij wijlen precies een lagere school.no votes
-
13-10-2017, 13:32 #711Member
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Aalst
- Posts
- 16,414
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 786/1067
Neen dat kan hij niet. Als de vingerafdrukken en andere biometrische kenmerken binnen het betrouwbaarheidsinterval liggen heeft die advocaat juridisch geen voet om op te staan. Dat is ontegensprekelijk bewijs dat steeds aanvaard wordt. Er is een waterkans dat de vergelijking niet binnen het betrouwbaarheidsinterval ligt, maar dan moet de vergelijking eerst gebeuren. Als de vingerafdrukken door een opgeleide ambtenaar genomen werden, plus gecombineerd worden met de identificatiefoto's en andere biometrische kenmerken, is de kans op foutieve identificatie onbestaande.
Het is dus NIET zoals jij poneert dat een advocaat een vergelijking op basis van vingerafdrukken zou kunnen pareren op basis van de onbetrouwbaarheid er van. Klopt-totaal-NIET. Dat pareren is enkel mogelijk als de vergelijking van de vingerafdrukken een match oplevert die niet binnen het betrouwbaarheidsinterval ligt, maar dat die match door de aanklager wel gehanteerd wordt. Dan kan een rechter eventueel besluiten om de vingerafdrukken niet betrouwbaar genoeg te achten. Dat gebeurt wel eens bij misdrijven waar enkel gedeeltelijke vingerafdrukken werden gevonden. Als de match echter binnen het interval ligt, wat ze hier altijd zal doen gezien de vingerafdrukken volledig en professioneel genomen zijn en ook gecombineerd worden met foto's en andere persoonskenmerken, kan de advocaat daar NIKS tegen zeggen en NIETS aan doen.
Deze keer ben jij het die de verkeerde statistische verbanden legt. Als er een match is tussen vingerafdrukken is het niet zo dat er 0,5% kans is dat die match verkeerd is. Wel is er bij het vergelijken van vingerafdrukken 0,5% kans dat ze geen (voldoende) match zullen opleveren. Maar als de match er is, is ze er en is ze onweerlegbaar.___/The Things Network Ghent
Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.no votes
-
13-10-2017, 13:37 #712Member
- Registered
- 09/02/17
- Location
- Erpe-Mere
- Posts
- 4,639
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 317/434
Dan stelt die advocaat dat zijn cliënt bij de eerste keer heeft gelogen; en toen (had ook al geen papieren op zak) verklaarde uit Irak te komen. Deze keer spreekt hij echter wel de waarheid ... dat hij uit Soedan komt.
Nooit gehoord van leestekens?
Een zin begint zonder hoofdletter?
Dan interesseert jouw mening/vraag me niet.
Dan antwoord ik niet.no votes
-
13-10-2017, 13:38 #713Member
- Registered
- 21/11/04
- Location
- Hebdegem
- Posts
- 9,775
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 168/291
dat vingerafdrukken 100% betrouwbaar zijn staat buiten twijfel.
Maar als je ziet hoe in België de verschillende diensten met elkaar 'feilloos' communiceren vraag ik me af hoe het in het eurosclerosis apparaat beter zou zijn...'The world will not be destroyed by those who do evil, but by those who watch them without doing anything'
-Albert Einstein
Belmotono votes
-
13-10-2017, 13:41 #714Member
- Registered
- 09/02/17
- Location
- Erpe-Mere
- Posts
- 4,639
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 317/434
Uiteraard. Ik speel hier nu echt bewust advocaat van de duivel ... In de discussie over de doodstraf, bestaat geen 100% zekerheid ... Zelfs na het vinden van vingerafdrukken, zou men niet mogen overgaan tot de doodstraf, omdat er toch 0.0005% kans is, dat het resultaat/de bevinding, alsnog niet correct is.
Hier echter, speelt dat allemaal geen rol ... en zou een slimme advocaat op basis daarvan niet eens de mogelijkheid hebben om uitwijzing tegen te gaan.Nooit gehoord van leestekens?
Een zin begint zonder hoofdletter?
Dan interesseert jouw mening/vraag me niet.
Dan antwoord ik niet.no votes
-
13-10-2017, 13:53 #715Member
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Aalst
- Posts
- 16,414
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 786/1067
Dat heet asielfraude en leidt tot intrekking van de asielstatus en onmogelijkheid om nog een nieuwe aanvraag in te dienen. De asielzoeker wordt opgesloten en het CGVS beslist of de asielzoeker permanent geweerd wordt. Ze kunnen hem bij gebrek aan identificatie idd niet terugsturen, maar wel een bevel geven het land te verlaten. De asielzoeker verdwijnt dan in de illegaliteit en kan in gans Europa geen asiel meer aanvragen of in aanmerking komen voor steun van de overheid. De advocaat die m.a.w. die optie pleit moet zijn cliënt wel zeer erg haten.
Tegenwoordig werken de Europese landen gelukkig al beter samen om de whereabouts van geregistreerde vluchtelingen te onderzoeken. Als je met een vreemdelingenkaart Schengen verlaat wordt nu al vaker bijgehouden naar welk land je vertrekt, en er is reeds jurisprudentie dat dit dan als je echt land van herkomst mag worden gebruikt (vorig jaar in 14 van de 20 gevallen in België). Het CGVS is al goed aan het worden in het opsporen van zogenaamde vakantiegangers
.
Dat hebben ze deze keer gelukkig wel goed aangepakt. Ze gebruiken nu een uniform elektronisch systeem (Irisguard) dat vingerafdrukken, foto's en irisscan maakt en centraal opslaat. Was ook maar mogelijk omdat het 'enkel' niet-EU vluchtelingen betreft.___/The Things Network Ghent
Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.no votes
-
13-10-2017, 14:01 #716Member
- Registered
- 09/02/17
- Location
- Erpe-Mere
- Posts
- 4,639
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 317/434
Nooit gehoord van leestekens?
Een zin begint zonder hoofdletter?
Dan interesseert jouw mening/vraag me niet.
Dan antwoord ik niet.no votes
-
13-10-2017, 14:09 #717Member
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Aalst
- Posts
- 16,414
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 786/1067
Idd. En enkel een échte vluchteling zou hier dan nog blijven, gezien hij hier geen aanspraak op verblijf, geld, steun of asiel meer kan krijgen. M.a.w. economisch is hij hier dan hetzelfde af als in eigen land. Geen enkele asielzoeker die zo dus zou pleiten, dus niet echt relevant.
___/The Things Network Ghent
Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.no votes
-
13-10-2017, 14:22 #718Member
- Registered
- 09/02/17
- Location
- Erpe-Mere
- Posts
- 4,639
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 317/434
Nooit gehoord van leestekens?
Een zin begint zonder hoofdletter?
Dan interesseert jouw mening/vraag me niet.
Dan antwoord ik niet.no votes
-
13-10-2017, 14:24 #719Member
- Registered
- 22/08/02
- Location
- hamme
- Posts
- 17,543
- iTrader
- 7 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 132/135
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country." -Hermann Goering (1893 - 1946)1 members found this post helpful.
-
13-10-2017, 15:04 #720Member
- Registered
- 27/04/09
- Location
- Rumia, Polen
- Posts
- 5,879
- iTrader
- 13 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 218/407
Die cijfers zijn (helaas) niet beschikbaar. Groot gedeelte van de inwoners van Borgerhout en Molenbeek vallen gewoon onder "Belgen" en niet onder "Vreemdelingen niet EU".
Jammer. Dit is dus altijd giswerkle Général Zantas, dictateur de Palombie1 members found this post helpful.

