1. #2266
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    287/428
    Tenenkrullend was het vanmorgen op Hautekiet. 1 of andere Turk van 1 of ander integratie platform uit Heusden Zolder vindt dat 2de en 3de generatie Turken eerst hun eigen moedertaal moeten kunnen beheersen alvorens het Nederlands. Dus op school moest daar ook aandacht voor zijn.

    Ik heb even opgezocht:
    Code:
    moe·der·taal (de; v(m); meervoud: moedertalen) 1taal van het land waar iem. geboren is

    En dit komt dan van iemand die instaat voor integratie?

    Bij mijn weten zijn 2de en 3de generatie toch wel echt hier geboren. Althans ze zeggen dat ze belg zijn als het hun uit komt.
    no votes  

  2. #2267

    Registered
    02/04/05
    Location
    Gent
    Posts
    12,647
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    346/379
    Dat is nu toch wel de definitie die je het meeste past hé. Als er twee expats in België een kind krijgen, gaat niemand zeggen dat het Nederlands de moedertaal is. De moedertaal is de taal die je van je ouders aangeleerd krijgt (en normaliter ook hun taal is), ongeacht je land.

    https://nl.wikipedia.org/wiki/Moedertaal
    Is eximius vir est quocum meliores videamur.
    no votes  

  3. #2268
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    287/428
    Quote Originally Posted by Conradus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is nu toch wel de definitie die je het meeste past hé. Als er twee expats in België een kind krijgen, gaat niemand zeggen dat het Nederlands de moedertaal is. De moedertaal is de taal die je van je ouders aangeleerd krijgt (en normaliter ook hun taal is), ongeacht je land.

    https://nl.wikipedia.org/wiki/Moedertaal
    Ahja expats vs 3de generatie migrant......
    1 members found this post helpful.  

  4. #2269

    Registered
    02/04/05
    Location
    Gent
    Posts
    12,647
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    346/379
    Die 2e generatie is al het kind van die expats hé. Maar dan nog, moedertaal heeft niks met je land te maken (alléja, normaal zal het wel gelijklopen, maar het hoeft niet).
    Is eximius vir est quocum meliores videamur.
    no votes  

  5. #2270
    Anoniem0's Avatar
    Registered
    21/11/04
    Location
    Hebdegem
    Posts
    9,775
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    168/291
    'The world will not be destroyed by those who do evil, but by those who watch them without doing anything'
    -Albert Einstein
    Belmoto
    no votes  

  6. #2271
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    167/426
    Quote Originally Posted by witten View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ինչպիսի ցնցում է տառապում
    google vertalen ftw
    Als dat nu ook nog deftig werkte in gesproken vorm hé.. dan moesten we geen talen meer leren. Direct gedaan met dieje zever over integratieprobleem.
    Waar is de universele vertaler als je hem nodig hebt!!!!!
    no votes  

  7. #2272

    Registered
    11/11/17
    Location
    De kust
    Posts
    38
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    4/6
    Zelfs in Oostende, moeten sommige mensen die instaan voor het onderwijs. Een cursus Arabisch leren...
    Omdat een groot deel van de schoolgaande jongeren amper een woord Nederlands kennen, zelfs de ouders niet.
    Waarom leer je gewoon geen Nederlands? Het is toch beter voor jezelf?

    Als ik besluit om naar Japan te emmigreren, dan zal ik met alle trots Japans leren. Niet omdat de Japanners mij dit aandringen, gewoon omdat ik dan zelf perfect zou kunnen leven in de Japanse maatschapij.

    Je kan natuurlijk nooit mensen verbieden hun moedertaal te spreken... maar in de klas is de voertaal Nederlands, punt aan de lijn.
    no votes  

  8. #2273
    nixie's Avatar
    Registered
    17/10/04
    Location
    Mechelen
    Posts
    13,176
    iTrader
    21 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    68/220
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In de praktijk, waar dit al getest is, blijkt dit geen probleem te zijn. Want kinderen spelen ook over de taalgrenzen met elkaar, hé.
    En wat met tieners?
    PS: ik wissel regelmatig letters van plaats, mijn excuses hiervoor!
    no votes  

  9. #2274
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by 1608003 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zelfs in Oostende, moeten sommige mensen die instaan voor het onderwijs. Een cursus Arabisch leren...
    lol. Toevallig op facebook die discussie wat gevolgd. Het ging over N-VA die protesteerde dat het OCMW een cursus Arabisch zou organiseren. Dit omdat de diversiteitsambtenaar in haar vrije tijd, dus los van haar werk, een vorming gaf bij een vormingsinstituut waar in 3 lessen geproefd werd van de taal en in de "uit in oostende" agenda stond dat OCMW Oostende dit organiseerde. Waarschijnlijk heeft ze gewoon met haar werk-account van die uitagenda die vorming in de kalender gezet, niet beseffende dat dan bij organisator "OCMW oostende" stond.

    En dan wordt het plots "een verplichte cursus arabisch"

    Komaan...
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    1 members found this post helpful.  

  10. #2275
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by nixie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En wat met tieners?
    om het in BDP-taal te zetten: die neuken ook met elkaar over de landsgrenzen heen .

    Soit, uit het VRT-journaal leek me af te leiden dat het vooral opgeblazen is geworden vandaag en dat het niet meer dan een officialisering is van wat in de praktijk al vaak gebeurt: toelaten dat anderstaligen elkaar helpen in de klas als ze het nederlands nog niet machtig genoeg zijn.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    1 members found this post helpful.  

  11. #2276

    Registered
    18/04/17
    Location
    Antwerpen
    Posts
    497
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    22/25
    Quote Originally Posted by 1608003 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zelfs in Oostende, moeten sommige mensen die instaan voor het onderwijs. Een cursus Arabisch leren...
    Omdat een groot deel van de schoolgaande jongeren amper een woord Nederlands kennen, zelfs de ouders niet.
    Waarom leer je gewoon geen Nederlands? Het is toch beter voor jezelf?

    Als ik besluit om naar Japan te emmigreren, dan zal ik met alle trots Japans leren. Niet omdat de Japanners mij dit aandringen, gewoon omdat ik dan zelf perfect zou kunnen leven in de Japanse maatschapij.

    Je kan natuurlijk nooit mensen verbieden hun moedertaal te spreken... maar in de klas is de voertaal Nederlands, punt aan de lijn.
    Maar om Japans te leren heb je een basis, namelijk het Nederlands, uw moedertaal. Waarop ga je u anders baseren? Mensen die thuis geen Nederlands spreken en op school Nederlands willen leren, gaan zich ook op ERGENS moeten baseren, ja idd HUN MOEDERTAAL.

    jij beetje snappie?
    no votes  

  12. #2277
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    1228/1549
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    om het in BDP-taal te zetten: die neuken ook met elkaar over de landsgrenzen heen .

    Soit, uit het VRT-journaal leek me af te leiden dat het vooral opgeblazen is geworden vandaag en dat het niet meer dan een officialisering is van wat in de praktijk al vaak gebeurt: toelaten dat anderstaligen elkaar helpen in de klas als ze het nederlands nog niet machtig genoeg zijn.

    Zoals ik dus zei: een overbodige richtlijn want in de praktijk zijn leerkrachten voldoende menselijk om niet als "puristen" kinderen te dwingen Nederlands te spreken als ze dat écht niet kunnen.

    Trouwens nog één kritiek die ik eerder nog niet heb gemaakt op deze maatregel: wat mij betreft horen beslissingen als deze eigenlijk op schoolniveau thuis en niet op het niveau van de koepels. Het kan best zijn dat een soepele omgang met de thuistaal goed werkt in de ene school, bijvoorbeeld een écht diverse school waar je véél verschillende talen hebt, maar dat dit in een andere school, ook een concentratieschool maar eerder "monocultureel" bv. 75% Marokkanen, dat dit een zéér slecht idee is.

    De koepels zijn binnen het onderwijs wat mij betreft administratieve waterhoofden waarop men gerust mag besparen naar de toekomst toe, niet alleen binnen het gemeenschapsonderwijs, maar ook binnen het katholieke net.
    no votes  

  13. #2278
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by ResX View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar om Japans te leren heb je een basis, namelijk het Nederlands, uw moedertaal. Waarop ga je u anders baseren? Mensen die thuis geen Nederlands spreken en op school Nederlands willen leren, gaan zich ook op ERGENS moeten baseren, ja idd HUN MOEDERTAAL.

    jij beetje snappie?
    Maar - vluchtelingen niet inclusief - zouden die dat al niet moeten kunnen ?
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    1 members found this post helpful.  

  14. #2279
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    1228/1549
    Quote Originally Posted by ResX View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar om Japans te leren heb je een basis, namelijk het Nederlands, uw moedertaal. Waarop ga je u anders baseren? Mensen die thuis geen Nederlands spreken en op school Nederlands willen leren, gaan zich ook op ERGENS moeten baseren, ja idd HUN MOEDERTAAL.

    jij beetje snappie?
    In een context van kinderen van vluchtelingen, eerste generatie migranten, expats, etc. alle begrip voor, dan gaat dat inderdaad niet anders en dan zijn daar ook indien nodig zelfs aparte initiatieven voor zoals OKAN.

    In een context van kinderen van ouders die 2e of 3e generatie migranten zijn - of toch minstens één van de ouders, want vaak halen ze nog een partner in hun "thuisland" en blijven ze zo de vicieuze cirkel heropstarten - NIET akkoord, dan is het niet in de eerste plaats de verantwoordelijkheid van het onderwijs om dat kind van nul af aan Nederlands te leren maar gaat het om onverantwoordelijke ouders die hun kinderen kansen ontnemen. Dergelijke ouders zouden wat mij betreft zelfs gesanctioneerd mogen worden, vergelijkbaar met ouders die hun kinderen niet zindelijk naar de kleuterklas sturen.

    Genoeg koppels waarbij de ouders niet allebei Nederlandstalig zijn, die de kinderen thuis toch prioritair de landstaal bijbrengen. Ik ken een koppel, beide expats, hij Engels, zij Frans, hun kinderen hebben Nederlands geleerd. Het probleem is hier ook voor een stuk gelinkt aan bepaalde culturen die onvoldoende integreren.
    no votes  

  15. #2280

    Registered
    11/11/17
    Location
    De kust
    Posts
    38
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    4/6
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    lol. Toevallig op facebook die discussie wat gevolgd. Het ging over N-VA die protesteerde dat het OCMW een cursus Arabisch zou organiseren. Dit omdat de diversiteitsambtenaar in haar vrije tijd, dus los van haar werk, een vorming gaf bij een vormingsinstituut waar in 3 lessen geproefd werd van de taal en in de "uit in oostende" agenda stond dat OCMW Oostende dit organiseerde. Waarschijnlijk heeft ze gewoon met haar werk-account van die uitagenda die vorming in de kalender gezet, niet beseffende dat dan bij organisator "OCMW oostende" stond.

    En dan wordt het plots "een verplichte cursus arabisch"

    Komaan...
    Dat kan, maar ik werk zelf bij de gemeente, en het is effectief zo dat men nu cursussen kan volgen, omdat brugfiguren gewoon geen dialoog meer kunnen vormen met die jongeren... (spijbelgedrag)
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in