-
14-08-2017, 12:34 #1996Member
- Registered
- 21/11/04
- Location
- Hebdegem
- Posts
- 9,775
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 168/291
Dus in uw ogen (ik ga het ook eens doen) is die betoging een eenmalig iets geweest? een gezellig samen komen van extreem rechts? Links zijn hippies die met bloemetjes een vreedzame tegenprotestactie gehouden hebben?
Of kunt ge gewoon niet erkennen dat er een groeiende polarisering is in amerika en dat de laatste betoging hiervan weer een pijnlijk bewijs geweest is?
En dat je als president niet kan maken om eenzijdig geweld af te keuren omdat je dan de andere kant confirmatie geeft?'The world will not be destroyed by those who do evil, but by those who watch them without doing anything'
-Albert Einstein
Belmotono votes
-
-
14-08-2017, 12:34 #1997The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Vooruit, alwéér je hele tekst aangepast na mijn reactie...
Maar op andere momenten heeft Trump er geen problemen mee om maar één kant te veroordelen.
En het gaat er niet om of de betoging extreemrechts was. Al waren het allemaal clowns die betoogden voor een beter clownenloon. Het gaat om degene die op de tegenbetoogster inreed, uiteraard. Dàt moet Trump expliciet afkeuren, niet die extreemrechtse betoging. Daar gaat het niet om.
En waarom moet hij die expliciet afkeuren? Omdat hij in andere gevallen niet eens wacht op officiële bevestiging, zo happig is hij er dan op. Dan nu zwijgen, zegt veel. Of kan geïnterpreteerd worden als veelzeggend, en dat is even erg voor hem.
Edit: Dit past ook als reactie op je laatste post. Uiteraard is er een groeiende polarisering, en zijn de betogingen zeker niet meer eenmalig.
Maar het gaat ook niet om de betoging. Je zegt zelf dat je de betogingen en de auto die op iemand inrijdt ziet als iets dat niet bij elkaar hoort. Dus aparte zaken.
Als die auto er niet was geweest, was de reactie van Trump inderdaad prima geweest: Geweld langs beide zijden afkeuren.
Maar die auto staat er los van. Zeg je zelf. En is een terroristische daad. Door die te veroordelen, en die dader (alleen dié dader, niet alle betogers, natuurlijk), geef je toch geen enkele kant confirmatie?no votes
-
14-08-2017, 12:35 #1998Member
- Registered
- 22/08/02
- Location
- hamme
- Posts
- 17,543
- iTrader
- 7 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 132/135
Geen probleem voor witten, hij zal ze vrolijk verdedigen in naam van trump door ze 'grotendeels normale mense' te noemen.
En idd de wie is er nu geen lid van de Ku Klux Klan , Order of Alt-Knights of Vanguard America
Protesters and counterprotesters :
The August 11–12 rally was organized to protest the removal of a statue of Confederate general Robert E. Lee in Emancipation Park.[9][10] One organizer, Jason Kessler, also cited the renaming of "Lee Park" to "Emancipation Park" as a reason for the rally.[2][11] The event was organized by white nationalists, white supremacists and members of the alt-right.[12][13] The Southern Poverty Law Center wrote the rally was "shaping up to be the largest hate-gathering of its kind in decades in the United States" and was "expected to draw a broad spectrum of far-right extremist groups – from immigration foes to anti-Semitic bigots, neo-Confederates, Proud Boys, Patriot and militia types, outlaw bikers, swastika-wearing neo-Nazis, white nationalists and Ku Klux Klan members".[14] Among the far-right groups engaged in organizing the march were the neo-Nazi Daily Stormer clubs,[15] the neo-Confederate League of the South,[8] the National Policy Institute,[16] and the National Socialist Movement.[8] Other groups involved in the rally were the Ku Klux Klan,[3] the Fraternal Order of Alt-Knights,[17] the 3 Percenters,[18] the Traditionalist Workers Party,[17] Identity Evropa,[1] Vanguard America,[17] the American Guard,[19] the Pennsylvania Light Foot Militia,[20] the Nationalist Front,[8] and Anti-Communist Action.[19] Prominent far-right figures in attendance included Tim Treadstone,[21] Augustus Invictus,[14] David Duke,[22] Nathan Damigo,[14] Matthew Heimbach,[21] Faith Goldy,[23] Richard B. Spencer,[21] Mike Enoch,[21] League of the South founder Michael Hill,[14] AltRight.com editor Daniel Friberg,[24] former Business Insider CTO Pax Dickinson,[25] Daily Stormer writer Johnny Monoxide,[25] self-described "white activist" and organizer Jason Kessler,[26] and radio host Christopher Cantwell.[27][28]
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_U...he_Right_rally"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country." -Hermann Goering (1893 - 1946)no votes
-
14-08-2017, 12:38 #1999Member
- Registered
- 22/08/02
- Location
- hamme
- Posts
- 17,543
- iTrader
- 7 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 132/135
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country." -Hermann Goering (1893 - 1946)no votes
-
14-08-2017, 13:07 #2000Approved 9liver
- Registered
- 19/07/02
- Location
- Verenigd Koninkrijk
- Posts
- 1,798
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 32/40
Ik kan er ook niet veel van terugvinden maar dit is de twitter page van de organisator, Jason Kessler, omschreven in de media als 'white nationalist' maar oordeel zelf via zijn posts:
https://twitter.com/themaddimension
IMO had een "normaal" persoon hier nooit aanwezig geweest...#9lives.poker - / - I ♣ Sealsno votes
-
14-08-2017, 13:12 #2001The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Maar dat maakt toch allemaal niet uit? Het gaat ook niet om het geweld binnen die betogingen. Het gaat om die gek die met z'n auto inrijdt op democratische betogingen (gelijk welke kant).
no votes
-
14-08-2017, 13:26 #2002Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
Allez, je haalt 1 artikel aan. Proficiat...
Lees anders deze eens en kom dan terug: https://www.amazon.com/Battle-Cry-Fr.../dp/019516895X
Het enige wat men Lee volgens McPherson kon aanwrijven is dat hij zijn staat boven de unie zette. Voor de rest was hij een van de weinige generaals aan confederale zijde die zich expliciet tegen slavernij had uitgesproken (naast bvb. ook Stonewall Jackson). De keuze van links om hier een issue van te maken is vrij obvious: Lee was geen democraat. Als je echt een voorbeeld wil van een pro-slavernij generaal: democraat Bedford Forrest, maar ja, we willen toch niet de nadruk leggen dat de democratische partij oorspronkelijk de pro-slavernij partij is zeker?no votes
-
14-08-2017, 13:33 #2003The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Haha, over Democraten spreken tijdens de Amerikaanse Burgeroorlog... Oké. Nu wordt het helemaal goed

Squalleke, dat slaat absoluut nergens op. Ja, de Democraten waren de partij pro-slavernij en de partij van het zuiden. De Republicans waren de voorstander van een republiek, een sterkere federale staat. Net de reden van de Civil War. Maar er was ook een duidelijke North & South Democratic party.
Historisch gezien absolute onzin om nu te doen alsof dat nog dezelfde partijen zijn, en al zeker om te doen alsof dat de hoofdzaak van de controverse rond Lee is.
Voor wie het interesseert: Er zijn een paar keer enorme verschuivingen geweest in het tweepartijenstelsel, waarbij veel kiezers "overgelopen" zijn van de ene naar de andere. Onder Lincoln en onder Roosevelt zijn de twee belangrijkste. Spreken van partijpolitieke geschiedenis die doorloopt tot voor Roosevelt is onzin.no votes
-
14-08-2017, 13:45 #2004Member
- Registered
- 22/08/02
- Location
- hamme
- Posts
- 17,543
- iTrader
- 7 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 132/135
Dat redelijk duidelijk is.
geef gerust een artikel/quote die die brief en de daden van lee in context zetten.
Anders is zijn houding duidelijk: de blanke man moet over de zwarte heersen tot die klaar is om voor zichzelf te zorgen. Dat is gewoonweg de definitie van slavernij/racisme .
Maar verdedig hem egrust nog wat, hoogst amusant.
https://www.washingtonpost.com/opini...=.66f172cb9666
Robert E. Lee owned slaves, and other facts on the Civil War general | NOLA.com
Making Sense of Robert E. Lee | History | Smithsonian
En? Beweer ik dan iets anders, nee toch?Als je echt een voorbeeld wil van een pro-slavernij generaal: democraat Bedford Forrest, maar ja, we willen toch niet de nadruk leggen dat de democratische partij oorspronkelijk de pro-slavernij partij is zeker?"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country." -Hermann Goering (1893 - 1946)no votes
-
14-08-2017, 13:52 #2005Approved 9liver
- Registered
- 19/07/02
- Location
- murp
- Posts
- 12,819
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 290/317
When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shoutno votes
-
14-08-2017, 13:55 #2006Member
- Registered
- 22/08/02
- Location
- hamme
- Posts
- 17,543
- iTrader
- 7 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 132/135
Tuurlijk wel aandacht afleiden.
Je kan hillary niet gebruiken dus iets anders maar: 19e eeuw democratische partij dus alles om af te leiden dat trump staat te roepen en tieren van zodra iemand met een bruin velletje iets doet en verzoenend spreekt als iemand met een blank velletje hetzelfde doet.
Sommige hier zijn compleet pro-trump surrogaten geworden. Geen idee waarom we zitten immers in belgie ."Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country." -Hermann Goering (1893 - 1946)1 members found this post helpful.
-
14-08-2017, 15:54 #2007Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
Ik geef je een voorbeeld van een gereputeerde bron (McPherson) die op basis van veel makkelijker na te trekken data het omgekeerde vaststelt... Ik begrijp niet waarom je wil meewerken aan dergelijk historisch revisionisme op dergelijke losse fundamenten...
no votes
-
14-08-2017, 16:00 #2008Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
Je moet je eens verdiepen in die verschuivingen... Je zal snel zien dat het vooral een zeer geslaagde PR-campagne is geweest. Als je bvb Roosevelt (Die van de new deal) bekijkt dan zul je zien dat die new deal heel hard geweest is voor de zwarte bevolking in de zuidelijke staten.
Je moet trouwens de partijpolitieke geschiedenis in gedachten houden. Veel van de huidige polarisatie is immers een rechtstreeks gevolg van deze geschiedenis.no votes
-
14-08-2017, 16:02 #2009Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
Het gaat niet om af leiden. Ik stel vast dat er reactie komt tegen monumenten voor Lee, en niet tegen monumenten voor monsters als Bedfort Forest. Dan is het toch logisch, gezien de hoek waaruit die protesten komen, om daar een partijpolitiek spel in te zien?
no votes
-
14-08-2017, 16:11 #2010The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Poe-poe-poe. Wat een aannames... Ik heb me al verdiept in die verschuivingen. Jij kwam hier voorstellen alsof die er nooit zijn geweest. Alsof het een schandvlek zou zijn op de democratische partij.
En jij doet nog beter dan Witten: 1x op de man en 2x totaal naast de kwestie. Jij zegt dat links er een issue van maakt, omdat ze niet willen dat we zouden zien dat de democratische partij ook voor de slavernij was. Terwijl die in feite gewoon veranderd zijn van naam (want daar komt het wel op neer).
Wat sowieso al totaal naast de kwestie was waarover het ging: Dat Trump de extreemrechtse terreuraanval niet (of al zeker niet zo sterk) afkeurt als ander geweld. En dat dat alles behalve neutraal is.
Edit: En daarnaast doe je in je volgende post alsof je blind bent voor de symboliek. Lee is tot een symbool gemaakt, Bedfort Forest is dat niet. Door beide zijden, trouwens: Zuid dweept nog altijd met Lee en het Zuidelijke Gedachtegoed, en extreemrechts doet daar nog een stevige gooi bovenop. Het zijn geen geschiedenisliefhebbers die daar stonden, hè.no votes

