View Poll Results: Op wie zou jij stemmen?

Voters
64. You may not vote on this poll
  • Conservatives

    20 31.25%
  • Labour

    16 25.00%
  • UKIP

    8 12.50%
  • Liberal Democrat

    13 20.31%
  • Greens

    6 9.38%
  • Andere

    1 1.56%
Page 17 of 56 First ... 713141516171819202127 ... Last
  1. #241
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is een dubieus argument eh, je kan even goed stellen dat degene die niet kwamen stemmen ( jongeren dus) het gewoon niks kon schelen tot ze het beginnen te voelen. Waarom die apathie belonen?
    De enige nuance - waarvan ik vind - dat ze overeind mag blijven is: het was wat? 51% voor.

    Allez jong, wat is 51%. Om uw lot aan zoiets te verbinden.
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #242
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    333/531
    Quote Originally Posted by Thin Liz View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Toch wel kleine nuance:

    De vorige uitslag was heel nipt. Daarenboven kwamen er al direct berichten naar boven dat de uitslag niet representatief bleek te zijn (scheefgetrokken opkomst. Ouderen vs jongeren...).
    Die verkiezingsuitslag was heel representatief voor wat de bevolking wilde, de opkomst lag voldoende hoog. Wat niet representatief bleek te zijn waren al die talloze peilingen die aangaven dat Britten een Brexit niet zag zitten, heel vergelijkbaar met die peilingen die Trump geen kans gaven.

    En surplus: Nu veel Britten door beginnen te hebben dat het hen wel eens heel zeer zou kunnen doen, en dat enkele politici hen vol pompte met leugens, lijkt het me geheel logisch dat een deel Brexitters gewoon van mening durft te veranderen.
    Nonsens, dat soort BS lees je vooral in pro-Europese kranten. Je moet de media van hier in Europa eens vergelijken met die van de UK, hier doen ze graag alsof die Brexit stemming een fout was waar de Britten nu al lang spijt van hebben terwijl ze in de VK een veel realistischer beeld neerzetten: de meerderheid heeft gestemd voor een uitstap en dat is wat ze nu moeten krijgen.

    Reden genoeg om de bevolking nog eens te vragen me dunkt.
    Nope, dat is niet nodig. Als wij een gemeenteraads/parlements/presidentsverkiezing houden dan blijven we ook jaren verder doen met die resultaten vooraleer we nog eens een stemming houden. Er is geen reden om opnieuw een Brexit stemming te gaan houden, gewoon omdat enkele Europeanen stiekem hopen dat de ze bij de EU willen blijven.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #243
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    333/531
    Quote Originally Posted by SithCloud View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Allez jong, wat is 51%. Om uw lot aan zoiets te verbinden.
    Een voldoende meerderheid. Elke stemming ter wereld werkt zo: degene met het grootste percentage wint.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #244
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een voldoende meerderheid. Elke stemming ter wereld werkt zo: degene met het grootste percentage wint.
    wij moeten nochtans een 2/3de stemming hebben om onze grondwet te wijzigen. Alsof een brexit niet bijna even verregaande gevolgen heeft.
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #245
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    333/531
    Quote Originally Posted by Thin Liz View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nu moet een hele jongere generatie boeten voor de kortzichtigheid van de oudere,
    Wat boeten? Als ze te lui zijn om hun deur uit te komen om te gaan stemmen moeten ze achteraf niet komen klagen dat ze niet akkoord zijn met de meerderheid. Dat doe je immers als je thuis blijft of blanco stemt: je sluit je aan bij wat de meerderheid stemt.

    reden genoeg om een echt degelijk referendum te organiseren met verplichte opkomst. De exit is niet iets wat zomaar ongedaan kan gemaakt worden. Bij een gewone verkiezing kan de vorige politieke strekking afgestraft worden, hier lijkt dat schier onmogelijk. Er uit is er uit.
    Laat dat laatste nu precies zijn waarom het Brexit kamp hier heeft gewonnen: de Britten willen eruit.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #246
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    333/531
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Laat dit gewoon een les zijn: met referenda los je niets op. Ze zijn waardeloos.
    Antidemocraat mc-bc heeft gesproken.

    Ze zijn enkel een gemakkelijkheidsoplossing voor politici die falen om zélf hun job uit te oefenen: beslissingen nemen in het belang van het volk en daar de verantwoordelijkheid voor dragen. Nu hebben ze de beslissing en de verantwoordelijkheid gemakkelijkheidshalve doorgeschoven naar een ongeïnformeerd en incapabel beslissingsorgaan: het volk.
    Dat laatste is net de kern van een democratie: je laat het volk beslissen en niet een zootje particraten of corrupte politici. Het is tekenend hoe fel een klein een staaltje directe democratie jou hier dwarszit.

    Concreet: hoe los je dit nu op? Een tweede referendum met dezelfde vraag schept inderdaad een precedent om telkens de verliezende zijde een nieuw referendum te geven. Een straatje zonder eind. Het enige referendum die je nu nog kan organiseren is er eentje met de vraag om de beslissingsmacht over de Brexit terug over te hevelen naar de politici (lees: parlement).
    Laat dat maar voor wat het is. Straks eindigen zo nog zoals ons: een mislukte particratische puinhoop waar het volk op geen enkele manier nog een directe inspraak heeft.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #247
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    333/531
    Quote Originally Posted by SithCloud View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    wij moeten nochtans een 2/3de stemming hebben om onze grondwet te wijzigen. Alsof een brexit niet bijna even verregaande gevolgen heeft.
    Een 2/3 meerderheid van wat? Een hoopje politici (die in het geval van Europa dan nog niets verkozen zijn)? Hier in de UK zijn ze veel verder gegaan, hier hebben ze de vraag aan het volk voorgelegd. Ik moet nog altijd het eerste Belgische of Europese referendum meemaken waarin de mensen zich mogen uitspreken.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #248
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een 2/3 meerderheid van wat? Een hoopje politici (die in het geval van Europa dan nog niets verkozen zijn)? Hier in de UK zijn ze veel verder gegaan, hier hebben ze de vraag aan het volk voorgelegd. Ik moet nog altijd het eerste Belgische of Europese referendum meemaken waarin de mensen zich mogen uitspreken.
    dat referendum was ook maar een politiek schouwspel dat verkeerd uitgedraaid is. Wat wil het zeggen van een referendum als zelfs degene die er voor aan het vechten waren 1 voor 1 het schip verlaten?
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #249
    Pieterjan94's Avatar
    Registered
    10/01/12
    Location
    Gent
    Posts
    8,857
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    266/610
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een 2/3 meerderheid van wat? Een hoopje politici (die in het geval van Europa dan nog niets verkozen zijn)? Hier in de UK zijn ze veel verder gegaan, hier hebben ze de vraag aan het volk voorgelegd. Ik moet nog altijd het eerste Belgische of Europese referendum meemaken waarin de mensen zich mogen uitspreken.
    Is naast de kwestie hé.
    Die politici representeren nog altijd de bevolking, of ze dat altijd goed doen laat ik in het midden. SithCloud heeft hoe dan ook wel een punt imo. We hebben in onze democratie vaak veiligheid ingebouwd door o.m 2/3de van de stemmen te vereisen voor bepaalde verregaande wijzigingen. Als je dan ziet dat zo een Brexit toch grote gevolgen heeft is het toch bijzonder dat 51% volstaat.
    Dat werkt trouwens in beide richtingen hé. Eventueel instappen in de EU zou naar mijn mening ook meer dan 51% moeten vereisen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #250
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Antidemocraat mc-bc heeft gesproken.



    Dat laatste is net de kern van een democratie: je laat het volk beslissen en niet een zootje particraten of corrupte politici. Het is tekenend hoe fel een klein een staaltje directe democratie jou hier dwarszit.



    Laat dat maar voor wat het is. Straks eindigen zo nog zoals ons: een mislukte particratische puinhoop waar het volk op geen enkele manier nog een directe inspraak heeft.
    Het alternatief is dat de beslissingsmacht over de Brexit bij de regering ligt, en dat zijn net zoals in Europa niet-verkozen politici.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #251
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    333/531
    Quote Originally Posted by SithCloud View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat wil het zeggen van een referendum als zelfs degene die er voor aan het vechten waren 1 voor 1 het schip verlaten?
    De mensen kregen de keuze: wil je bij de EU blijven of wil je eruit stappen? Ze hebben gestemd voor het laatste idee, ze hebben niet gestemd op 1 bepaalde persoon of 1 bepaalde partij (er stonden veel verschillende personen en partijen achter beide ideëen). Omdat er nu enkele personen van één kamp het afbollen of omdat een politieke partij niet meer mee wilt, verandert niets aan het feit dat een meerderheid van de bevolking stemde voor een uitstap.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #252
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    333/531
    Quote Originally Posted by Pieterjan94 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Is naast de kwestie hé.
    Die politici representeren nog altijd de bevolking, of ze dat altijd goed doen laat ik in het midden. SithCloud heeft hoe dan ook wel een punt imo. We hebben in onze democratie vaak veiligheid ingebouwd door o.m 2/3de van de stemmen te vereisen voor bepaalde verregaande wijzigingen.
    In ons afgezwakt particratisch model hebben we dat inderdaad ingevoerd. In de UK gaan ze veel verder in hun democratie, daar gaan ze direct aan de bevolking vragen wat ze willen. Als je het ineens op de man af gaat vragen heb je heus geen controlemechanismes nodig zoals die 2/3 meerderheid om zeker te zijn dat er toch genoeg mensen achter de politici van die 2/3 meerderheid staan.

    Als je dan ziet dat zo een Brexit toch grote gevolgen heeft is het toch bijzonder dat 51% volstaat.
    51% van de bevolking is veel democratisch dan 2/3 meerderheid van de politieke partijen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #253
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    333/531
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het alternatief is dat de beslissingsmacht over de Brexit bij de regering ligt, en dat zijn net zoals in Europa niet-verkozen politici.
    Wel ja dat hadden ze kunnen doen, hun bevolking buiten het beslissingsproces houden en de beslissingsbevoegdheid voor henzelf houden. Hier in de UK zagen ze imo in dat het om een belangrijke beslissing ging die een impact zou hebben op de toekomst van alle Britten en daarom zijn ze de bevolking zelf gaan vragen wat ze wilden.
    Daar zijn wij hier in België nog mijlen van verwijderd, wij blijven achter met onze particratische miskleun.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #254
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De mensen kregen de keuze: wil je bij de EU blijven of wil je eruit stappen? Ze hebben gestemd voor het laatste idee, ze hebben niet gestemd op 1 bepaalde persoon of 1 bepaalde partij (er stonden veel verschillende personen en partijen achter beide ideëen). Omdat er nu enkele personen van één kamp het afbollen of omdat een politieke partij niet meer mee wilt, verandert niets aan het feit dat een meerderheid van de bevolking stemde voor een uitstap.
    na weken te zijn voorgelogen en misinformatie te hebben gekregen ? tsjah.... democratie eh
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #255
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    333/531
    Quote Originally Posted by SithCloud View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    na weken te zijn voorgelogen en misinformatie te hebben gekregen ? tsjah.... democratie eh
    Wat misinformatie? Iedereen kreeg knal dezelfde informatie voorgeschoteld en kon op basis daarvan zijn keuze maken.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in