1. #4846

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    Ik vind vooral het 'Sommigen van hen zijn hier al tien jaar illegaal' alsof dat plots zorgt dat ze moeten een verblijfsvergunning moeten krijgen.

    Ja ik deal al 10 jaar drugs dus je kan me daar niet meer op straffen hé
    1 members found this post helpful.  

  2. #4847
    Sonny Crockett's Avatar
    Registered
    09/02/17
    Location
    Erpe-Mere
    Posts
    4,639
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    317/434
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vind vooral het 'Sommigen van hen zijn hier al tien jaar illegaal' alsof dat plots zorgt dat ze moeten een verblijfsvergunning moeten krijgen.

    Ja ik deal al 10 jaar drugs dus je kan me daar niet meer op straffen hé
    Ik stoor me dan eerder aan de poging om op ons gemoed te spelen door te pas en te onpas te vermelden dat er ocharme kinderen betrokken zijn; met het indirecte verwijt naar ons (maatschappij), dat wij hun lot in handen hebben.
    Het zijn in de eerste plaats de ouders die hun kinderen deel hebben laten uitmaken van een onzekere toestand; niet wij.

    Idem in Amerika, ... alwaar Trump m.i. terecht enkele maatregelen heeft genomen. Het was immers duidelijk voor die vluchtelingen, dat als er kinderen betrokken zijn, er wel wat mogelijk was en uitzonderingen konden gemaakt worden.
    Nooit gehoord van leestekens?
    Een zin begint zonder hoofdletter?
    Dan interesseert jouw mening/vraag me niet.
    Dan antwoord ik niet.
    no votes  

  3. #4848
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Als reactie op iemand die dit aanhaalde als boeddhistisch geinspireerd geweld:

    'Religie speelt maar deels rol bij verdrijving Rohingya uit Myanmar' - Wereld - Knack.be
    no votes  

  4. #4849
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als reactie op iemand die dit aanhaalde als boeddhistisch geinspireerd geweld:

    'Religie speelt maar deels rol bij verdrijving Rohingya uit Myanmar' - Wereld - Knack.be
    Het was mij al langer duidelijk dat ook de VN er niet op uit is om met haar rapporten een genuanceerd waarheidsgetrouw beeld te schetsen, maar vooral een zwart-wit politiek geïnstrueerd beeld in navolging van Erdogan.

    Die arme rohingya toch. Met hun ARSA rebellenleger, dat vanuit Saudië-arabië gefinancieerd wordt en verdacht wordt van verschillende terreuraanslagen waarbij tientalle burgers het leven lieten, en openlijk als doel heeft om een al even onschuldige islamitische staat te installeren in Myanmar. Wie kan daar nu iets tegen hebben?
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes  

  5. #4850
    Sonny Crockett's Avatar
    Registered
    09/02/17
    Location
    Erpe-Mere
    Posts
    4,639
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    317/434
    "Acht op de tien Vlamingen bereid vluchtelingen te helpen" - HLN.be

    Daar stel ik me toch ernstige vragen bij ...
    Onderzoek komt van 11.11.11 en nergens lees ik hoe; en via welk kanaal zij haar doelpubliek heeft gevonden.
    Als ze dat bijvoorbeeld aan haar leden heeft gevraagd; ... dan vist men zowiezo al in de vijver dat het gewenste resultaat zal opleveren.
    Nooit gehoord van leestekens?
    Een zin begint zonder hoofdletter?
    Dan interesseert jouw mening/vraag me niet.
    Dan antwoord ik niet.
    4 members found this post helpful.  

  6. #4851
    Gray's Avatar
    Registered
    31/03/11
    Location
    Joskes
    Posts
    1,763
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    135/151
    Quote Originally Posted by Sonny Crockett View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    "Acht op de tien Vlamingen bereid vluchtelingen te helpen" - HLN.be

    Daar stel ik me toch ernstige vragen bij ...
    Onderzoek komt van 11.11.11 en nergens lees ik hoe; en via welk kanaal zij haar doelpubliek heeft gevonden.
    Als ze dat bijvoorbeeld aan haar leden heeft gevraagd; ... dan vist men zowiezo al in de vijver dat het gewenste resultaat zal opleveren.
    In de jaren 40 noemde dit "propaganda"

    "fake news"...
    no votes  

  7. #4852
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by Sonny Crockett View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    "Acht op de tien Vlamingen bereid vluchtelingen te helpen" - HLN.be

    Daar stel ik me toch ernstige vragen bij ...
    Onderzoek komt van 11.11.11 en nergens lees ik hoe; en via welk kanaal zij haar doelpubliek heeft gevonden.
    Als ze dat bijvoorbeeld aan haar leden heeft gevraagd; ... dan vist men zowiezo al in de vijver dat het gewenste resultaat zal opleveren.
    Quote Originally Posted by Gray View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In de jaren 40 noemde dit "propaganda"

    "fake news"..
    Gewoon eens naar de pagina van 11.11.11 gaan kijken en je vindt de technische fiche van het onderzoek. Als je dat gelezen hebt kan je misschien kritiek geven die ergens op gebaseerd is.
    Last edited by beryl; 14-09-2017 at 18:48.
    no votes  

  8. #4853

    Registered
    20/05/08
    Location
    Plopsaland
    Posts
    1,090
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    69/93
    Quote Originally Posted by Sonny Crockett View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    "Acht op de tien Vlamingen bereid vluchtelingen te helpen" - HLN.be

    Daar stel ik me toch ernstige vragen bij ...
    Onderzoek komt van 11.11.11 en nergens lees ik hoe; en via welk kanaal zij haar doelpubliek heeft gevonden.
    Als ze dat bijvoorbeeld aan haar leden heeft gevraagd; ... dan vist men zowiezo al in de vijver dat het gewenste resultaat zal opleveren.
    Het gaar over oorlogsvluchtelingen. Niet over alle migranten samen.

    Ik bv. hoor bij die 8/10. Syriërs en mensen van Yemen (Yemenieten?) zijn welkom, daar zijn geen veilige zones meer. Al de rest niet echt.
    2 members found this post helpful.  

  9. #4854
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Gewoon eens naar de pagina van 11.11.11 gaan kijken en je vind de technische fiche van het onderzoek. Als je dat gelezen hebt kan je misschien kritiek geven die ergens op gebaseerd is.
    -> men heeft er niet-stemgerechtigde snotneuzen vanaf 15 jaar bij gesleurd om toch maar een 'draagvlak' te vinden voor vluchtelingenopvang

    -> slechts 1034 van de 4533 respondenten werden geïncludeerd .... (rara wie het eerst de telefoon aflegt bij een 11.11.11 enquete, alvast niet de barmhartige altruïsten onder ons)

    -> bezie eens hoe hard die suggestieve vragenlijst standpunten in de mond van de respondenten probeert te leggen : '
    Vorig jaar verdronken meer dan 5000 mensen op zee. Dit moet stoppen.' Akkoord of niet akkoord?
    Er moeten veilige toegangswegen zijn tot Europa zodat vluchtelingen niet de kans lopen te sterven op de zee of in de woestijn
    Akkoord of niet akkoord?
    Tsja ... zo kan ik het ook.

    -> nergens wordt een woord gerept, een onderscheid gemaakt of gevraagd hoe men over economische vluchtelingen denkt (alhoewel ze minstens de helft van het totaal aantal vluchtelingen zijn)

    -> nergens is de volledige ruwe data te vinden: blijkbaar mag alleen 11.11.11 analyseren en interpreteren? zou net interessant zijn om de resultaten verder uit te splitten naar geslacht, leeftijd, opleidingsniveau, beroep, etc ....

    -> Lees ook eens de andere resultaten waar 11.11.11 geen woord over rept::
    De manier waarop Europa de vluchtelingen behandelt, is mensonwaardig -> meesten (40%) gaan hier niet mee akkoord
    We worden `overspoeld' door vluchtelingen. -> meesten (48%) gaan hiermee akkoord


    Dit is dus de reden waarom 11.11.11 geen frank van mij krijgt: het wordt uitgegeven aan propaganda
    Last edited by M°°nblade; 14-09-2017 at 19:08.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    4 members found this post helpful.  

  10. #4855
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Anderzijds wel het bewijs dat er ook allochtonen zijn die deftig Nederlands spreken In tegenstelling tot wat hier soms beweerd wordt.
    1) Beweringen? De jobmarktcijfers van de vdab zeggen dat ja.
    2) kdenk niet dat hier al beweringen zijn gevallen dat geen enkele allochtoon Nederlands kan.
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes  

  11. #4856
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    -> men heeft er niet-stemgerechtigde snotneuzen vanaf 15 jaar bij gesleurd om toch maar een 'draagvlak' te vinden voor vluchtelingenopvang

    -> slechts 1034 van de 4533 respondenten werden geïncludeerd .... (rara wie het eerst de telefoon aflegt bij een 11.11.11 enquete, alvast niet de barmhartige altruïsten onder ons)

    -> bezie eens hoe hard die suggestieve vragenlijst standpunten in de mond van de respondenten probeert te leggen : '
    Vorig jaar verdronken meer dan 5000 mensen op zee. Dit moet stoppen.' Akkoord of niet akkoord?
    Er moeten veilige toegangswegen zijn tot Europa zodat vluchtelingen niet de kans lopen te sterven op de zee of in de woestijn
    Akkoord of niet akkoord?
    Tsja ... zo kan ik het ook.

    -> nergens wordt een woord gerept, een onderscheid gemaakt of gevraagd hoe men over economische vluchtelingen denkt (alhoewel ze minstens de helft van het totaal aantal vluchtelingen zijn)

    -> nergens is de volledige ruwe data te vinden: blijkbaar mag alleen 11.11.11 analyseren en interpreteren? zou net interessant zijn om de resultaten verder uit te splitten naar geslacht, leeftijd, opleidingsniveau, beroep, etc ....

    -> Lees ook eens de andere resultaten waar 11.11.11 geen woord over rept::
    De manier waarop Europa de vluchtelingen behandelt, is mensonwaardig -> meesten (40%) gaan hier niet mee akkoord
    We worden `overspoeld' door vluchtelingen. -> meesten (48%) gaan hiermee akkoord

    Er valt inderdaad kritiek te geven op de enquête, maar 11.11.11 verdient wel een pluim voor het feit dat ze in detail beschrijven hoe het onderzoek gevoerd werd, dat stelt hen bloot aan heel wat kritiek die op andere enquêtes vaak niet mogelijk is omdat de gegevens ontbreken.

    Waar zie je 11.11.11 trouwens analyses maken die niet niet uit de beschikbare data komen? Er staat geen demografische data bij maar het kan zijn dat ze daar ook gewoon niet naar gevraagd hebben en dat de data die ze tonen de enige data is waarover ze beschikken. Ik zie ze alleszins niet meteen zelf ergens demografische data koppelen aan de antwoorden op hun enquête.
    1 members found this post helpful.  

  12. #4857
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er valt inderdaad kritiek te geven op de enquête, maar 11.11.11 verdient wel een pluim voor het feit dat ze in detail beschrijven hoe het onderzoek gevoerd werd, dat stelt hen bloot aan heel wat kritiek die op andere enquêtes vaak niet mogelijk is omdat de gegevens ontbreken.
    Je kan even goed stellen dat je bakker een pluim verdient omdat hij je geen brood probeert te verkopen dat al drie dagen oud is. Evidente dingen verdienen nu eenmaal geen pluim.


    Waar zie je 11.11.11 trouwens analyses maken die niet niet uit de beschikbare data komen? Er staat geen demografische data bij maar het kan zijn dat ze daar ook gewoon niet naar gevraagd hebben en dat de data die ze tonen de enige data is waarover ze beschikken. Ik zie ze alleszins niet meteen zelf ergens demografische data koppelen aan de antwoorden op hun enquête.
    Zie technische fiche: ze beschikken over deze data (leeftijd, etc ...) maar geven het niet vrij. Het zou net interessant zijn om dieper te analyseren op basis van deze demografische data, maar dat doen ze niet en staan het ook niet toe.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes  

  13. #4858
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    -> men heeft er niet-stemgerechtigde snotneuzen vanaf 15 jaar bij gesleurd om toch maar een 'draagvlak' te vinden voor vluchtelingenopvang
    Het gaat over een enquête bij de Belgen, niet bij 'de kiezers'?

    -> slechts 1034 van de 4533 respondenten werden geïncludeerd .... (rara wie het eerst de telefoon aflegt bij een 11.11.11 enquete, alvast niet de barmhartige altruïsten onder ons)
    Dat lijkt me een nogal informele, om niet te zeggen propagandeske aanneming?

    Om maar te zeggen dat deze enquête idd in zijn perspectief gezien moet worden, maar dat je er nu ook geen belachelijke argumenten moet bijhalen. Zo geef je het nieuwsitem nog meer waarde.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes  

  14. #4859
    Gray's Avatar
    Registered
    31/03/11
    Location
    Joskes
    Posts
    1,763
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    135/151
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Gewoon eens naar de pagina van 11.11.11 gaan kijken en je vindt de technische fiche van het onderzoek. Als je dat gelezen hebt kan je misschien kritiek geven die ergens op gebaseerd is.
    Ben gestopt bij "opdrachtgever" 11.11.11, drukkingsgroepen zijn niet onafhankelijk, nog objectief.

    Nu eerlijk gezegd, als ik het woord "enquête" en/of 11.11.11 hoor aan de telefoon heb ik al ingehaakt na 2 seconden, misschien dat dit doelpubliek dat op enquêtes reageert toch wel niet zo willekeurig is als ze willen laten uitschijnen.
    2 members found this post helpful.  

  15. #4860
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    927/1951
    Quote Originally Posted by Sonny Crockett View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    [Ja het is nu niet dat wij het hier economisch zo geweldig hebben natuurlijk. Een doorsnee mens met job gaat gebukt onder belastingen en kan zich ook niet altijd alles veroorloven dat hij/zij wenst. Ergens heb ik de indruk dat in landen zoals hier beschreven (Ghana, Gambia, ..) er een verkeerd beeld overeind is gebleven van het "rijke" westen.

    Bovendien lijken ze mij er niet stil bij te staan dat zij ons op termijn mee het dal intrekken. Ze verwachten een beter leven (en dat is hun goed recht; dat is iets diepmenselijk), maar hebben daarentegen weinig of niets dat daar tegenover staat. De meesten onder hen zouden (indien geregulariseerd) het dus moeten stellen met een uitkering; en dat komt tenslotte van de belastingbetaler, ... die nu al moeten zien wat hij doet.
    Ik ken de situatie niet in de andere landen, maar Ghana werd dacht ik toch aanzien als één van de meest succesvolle (sub-sahara) Afrikaanse landen? Natuurlijk zal dat allemaal niet op het niveau zijn van West-Europa, maar ja dan kunnen we effectief bijna heel de wereld opvangen. Deze mensen vallen onder economische vluchtelingen/gelukszoekers, en aan wat op ons schuldgevoel spelen mag imo niet worden toegegeven.

    Iets helemaal anders is de al dan niet neutrale peiling van 11.11.11:
    Quote Originally Posted by Badger View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het gaar over oorlogsvluchtelingen. Niet over alle migranten samen.

    Ik bv. hoor bij die 8/10. Syriërs en mensen van Yemen (Yemenieten?) zijn welkom, daar zijn geen veilige zones meer. Al de rest niet echt.
    Dan hoor ik daar ook bij. Oorlogsvluchtelingen verdienen opvang. Of ze echter levenslange opvang verdienen nadat het conflict is "opgelost" (en dat zet ik tussen "..." want wanneer is dit, en hoeveel jaren daarna duurt de nasleep) is een andere zaak, en dat is voer voor discussie.
    Last edited by Sylverscythe; 14-09-2017 at 20:59.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in