1. #4246
    TNTim's Avatar
    Registered
    09/07/13
    Location
    Dichtbij
    Posts
    2,711
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    43/156
    Quote Originally Posted by Whit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je weet niet waarover je het hebt.
    Mooi argument weer. Wtf...

    Quote Originally Posted by Whit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De rest is onzin en het dus niet waard om op te reageren.
    Enkel zaken uit een betoog halen die je makkelijker kan weerleggen, is incorrect argumenteren.
    Maar soit, ik moet terug aan het werk.
    1 members found this post helpful.  

  2. #4247
    DogFacedGod's Avatar
    Registered
    21/01/05
    Location
    Gent
    Posts
    5,946
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    208/309
    Ik hoor de wind van "cash geld afschaffen" hier.
    o/
    no votes  

  3. #4248
    [deleted]
    Guest

    [deleted]

    [deleted]
    no votes  

  4. #4249

    Registered
    08/03/05
    Location
    Tielt
    Posts
    13,007
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Sonny Crockett View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus voor misdadigers is het niet ingewikkeld? Misdadigers zijn dus slimmer dan de 'gewone' consumenten?
    Je kan eender wat misbruiken. Een schrijnwerker zal nagels hanteren om daarmee zijn werk te doen, iemand met slechte bedoelingen maakt er spijkerbommen mee.
    Zullen we alle schrijnwerkers maar van immoreel gedrag beschuldigen, omdat ze zaken hanteren die ook worden gebruikt dor misdadigers?

    Jongens toch ...
    Met totaal naast de kwestie reageren ga je echt geen discussie winnen hoor. Als je geen echte argumenten hebt dan is het soms beter van gewoon te zwijgen.

    Quote Originally Posted by Whit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je weet niet waarover je het hebt.
    Ik weet waarover het gaat. Jij trouwens ook, je kan of wil het alleen niet toegeven.

    Waarom zou iemand moeite doen om met bitcoins te betalen, als hij veel eenvoudiger en veiliger met zijn bankkaart, kredietkaart of paypal kan betalen?
    De enige reden is om bepaalde aankopen volledig anoniem te doen.
    Waarom zou iemand bepaalde aankopen toch anoniem willen doen?
    Last edited by denkimi; 10-08-2017 at 17:42.
    __________________
    no votes  

  5. #4250
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    1228/1549
    Goh, ik kan me inbeelden dat er voldoende zaken zijn waarbij mensen graag anoniem willen betalen zonder dat ze daarbij illegaal bezig zijn.

    Een man wilt een trouwring kopen voor zijn vrouw en dat dit een verassing blijft zonder dat zij zijn hele geld kan traceren. Een man wilt diezelfde vrouw later bedriegen en geld uitgeven aan zijn minnares. Allebei perfect legaal, maar toch liefst anoniem. Met anoniem betalen is wat mij betreft op zich niets mis, maar daar mogen wel limieten op staan, bijvoorbeeld geen honderd duizenden euro's.

    Ik zou Bitcoin zelf ook niet vertrouwen, wegens te weinig computerkennis. Grote sommen Bitcoins blijven vatbaar voor zaken als online diefstal, of fysiek falen van je harde schijf.
    Natuurlijk kan morgen mijn woning ook afbranden, dan ben ik ook het hele cash geld dat erin ligt kwijt... moeilijke discussie.
    1 members found this post helpful.  

  6. #4251
    [deleted]
    Guest

    [deleted]

    [deleted]
    no votes  

  7. #4252

    Registered
    08/03/05
    Location
    Tielt
    Posts
    13,007
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Goh, ik kan me inbeelden dat er voldoende zaken zijn waarbij mensen graag anoniem willen betalen zonder dat ze daarbij illegaal bezig zijn.

    Een man wilt een trouwring kopen voor zijn vrouw en dat dit een verassing blijft zonder dat zij zijn hele geld kan traceren. Een man wilt diezelfde vrouw later bedriegen en geld uitgeven aan zijn minnares. Allebei perfect legaal, maar toch liefst anoniem. Met anoniem betalen is wat mij betreft op zich niets mis, maar daar mogen wel limieten op staan, bijvoorbeeld geen honderd duizenden euro's.

    Ik zou Bitcoin zelf ook niet vertrouwen, wegens te weinig computerkennis. Grote sommen Bitcoins blijven vatbaar voor zaken als online diefstal, of fysiek falen van je harde schijf.
    Natuurlijk kan morgen mijn woning ook afbranden, dan ben ik ook het hele cash geld dat erin ligt kwijt... moeilijke discussie.
    Al die zaken kunnen perfect anoniem. Uw vrouw hoeft geen volmacht te hebben op uw persoonlijke rekening. Ze hoeft zelfs niet te weten dat jij die hebt.
    De enigen die weten dat jij een trouwring gekocht hebt of een minnares hebt, is de bank. Maar die trekt zich daar niets van aan.

    Bitcoin daarentegen gebruik je voor zaken waar je volledige anonimiteit wil.

    Quote Originally Posted by Whit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je bekijkt het vanuit jouw eigen standpunt. Er zijn mensen die geen bankkaart, kredietkaart en dus ook geen paypal account hebben. Probeer eens wat inlevingsvermogen voor de dag te leggen.
    En die mensen hebben wel bitcoin? Komaan, niet zeveren he. Dat geloof je zelf ook niet.
    Je kan inderdaad ter discussie stellen of drugs wel illegaal moet zijn, maar dat doet er hier niet toe.

    Er zijn 2 grote groepen eigenaars van bitcoin. Het overgrote deel, die het gewoon zien als een belegging. En een ander deel die het gebruikt voor criminele doeleinden.
    Er is natuurlijk ook een 3e groep, die er legale zaken mee betaald, maar die groep is miniem tot onbestaand. Waarom zou je betalen met een munt die morgen 30% meer waard kan zijn?
    Last edited by denkimi; 10-08-2017 at 18:07.
    __________________
    no votes  

  8. #4253
    [deleted]
    Guest

    [deleted]

    [deleted]
    1 members found this post helpful.  

  9. #4254
    Sonny Crockett's Avatar
    Registered
    09/02/17
    Location
    Erpe-Mere
    Posts
    4,639
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    317/434
    Quote Originally Posted by denkimi View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Met totaal naast de kwestie reageren ga je echt geen discussie winnen hoor. Als je geen echte argumenten hebt dan is het soms beter van gewoon te zwijgen.


    Ik weet waarover het gaat. Jij trouwens ook, je kan of wil het alleen niet toegeven.

    Waarom zou iemand moeite doen om met bitcoins te betalen, als hij veel eenvoudiger en veiliger met zijn bankkaart, kredietkaart of paypal kan betalen?
    De enige reden is om bepaalde aankopen volledig anoniem te doen.
    Waarom zou iemand bepaalde aankopen toch anoniem willen doen?
    Dat is helemaal niet naast ke kwestie. Het toont gewoon heel goed aan hoe onbezonnen uw vergelijking is tussen enerzijds een gemiddelde gebruiker van een betaalmiddel (hier, de bit coins) en anderzijds het daaraan gekoppelde gedrag (in uw ogen, immoreel, omdat althans uzelf, criminelen er ook gebruik van maken).
    Nooit gehoord van leestekens?
    Een zin begint zonder hoofdletter?
    Dan interesseert jouw mening/vraag me niet.
    Dan antwoord ik niet.
    no votes  

  10. #4255

    Registered
    08/03/05
    Location
    Tielt
    Posts
    13,007
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Whit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je kan betaald worden in bitcoins, ja.

    De discussie hier ging over het feit of het bezitten van bitcoins gelijk stond met het bewust ondersteunen van het misdaadmilieu.
    Natuurlijk ondersteunt het bezitten van bitcoins het misdaadmilieu niet.

    Maar het valt niet te ontkennen dat het grootste voordeel van bitcoin, de volledige anonimiteit, vooral bruikbaar is voor het handelen in illegale zaken. Voor alle andere transacties zijn er gebruiksvriendelijkere en betrouwbaardere systemen.


    Quote Originally Posted by Sonny Crockett View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is helemaal niet naast ke kwestie. Het toont gewoon heel goed aan hoe onbezonnen uw vergelijking is tussen enerzijds een gemiddelde gebruiker van een betaalmiddel (hier, de bit coins) en anderzijds het daaraan gekoppelde gedrag (in uw ogen, immoreel, omdat althans uzelf, criminelen er ook gebruik van maken).
    Die vergelijking heb ik nooit gemaakt.

    En de gemiddelde bitcoin-eigenaar gebruikt het niet als betaalmiddel, net omdat het veel te volatiel is. Zoals ik al zei: waarom zou je het uitgeven als het morgen 30% meer waard kan zijn?
    __________________
    no votes  

  11. #4256
    Sonny Crockett's Avatar
    Registered
    09/02/17
    Location
    Erpe-Mere
    Posts
    4,639
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    317/434
    Quote Originally Posted by denkimi View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Natuurlijk ondersteunt het bezitten van bitcoins het misdaadmilieu niet.

    Maar het valt niet te ontkennen dat het grootste voordeel van bitcoin, de volledige anonimiteit, vooral bruikbaar is voor het handelen in illegale zaken. Voor alle andere transacties zijn er gebruiksvriendelijkere en betrouwbaardere systemen.



    Die vergelijking heb ik nooit gemaakt.

    En de gemiddelde bitcoin-eigenaar gebruikt het niet als betaalmiddel, net omdat het veel te volatiel is. Zoals ik al zei: waarom zou je het uitgeven als het morgen 30% meer waard kan zijn?
    Dat klopt, mijn excuses. Die vergelijking kwam niet van uw hand.

    Los daarvan houdt mijn vergelijking wel degelijk steek ...
    Last edited by Sonny Crockett; 10-08-2017 at 20:38.
    Nooit gehoord van leestekens?
    Een zin begint zonder hoofdletter?
    Dan interesseert jouw mening/vraag me niet.
    Dan antwoord ik niet.
    no votes  

  12. #4257
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by denkimi View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Natuurlijk ondersteunt het bezitten van bitcoins het misdaadmilieu niet.

    Maar het valt niet te ontkennen dat het grootste voordeel van bitcoin, de volledige anonimiteit, vooral bruikbaar is voor het handelen in illegale zaken. Voor alle andere transacties zijn er gebruiksvriendelijkere en betrouwbaardere systemen.



    Die vergelijking heb ik nooit gemaakt.

    En de gemiddelde bitcoin-eigenaar gebruikt het niet als betaalmiddel, net omdat het veel te volatiel is. Zoals ik al zei: waarom zou je het uitgeven als het morgen 30% meer waard kan zijn?
    Bon, we weten dat bitcoins misbruikt kunnen worden. Maar uiteindelijk zijn die in het leven geroepen vanuit een ideologisch standpunt om ons te ontdoen van het centraal beheer van ons geld door diezelfde assholes dat onze economie doen duikelen hebben.

    @TmTim, zijn dat geen criminelen dan?

    Maar net zoals encryptie (VPN, tor, signal, telegram, ......) heel wat legale bedrijven beschermd, maar ook journalisten en dissidenten tegen dictatoriele invloeden kan het ook door diezelfde dictators gebruikt worden om hun aanslagen te plannen.

    You win some, you lose some.
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes  

  13. #4258
    TNTim's Avatar
    Registered
    09/07/13
    Location
    Dichtbij
    Posts
    2,711
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    43/156
    @Whit
    Als bitcoins zoveel praktisch nut hebben, wat heb jij persoonlijk dan zoal gekocht met bitcoins?

    Quote Originally Posted by SithCloud View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    @TmTim, zijn dat geen criminelen dan?
    Bankiers wouden meer winst maken door producten te kopen/verkopen waar ze zelf niets van verstonden.
    Op zich kan je dat crimineel noemen, maar dat is wat je mag verwachten in een kapitalistische maatschappij.

    Kapitalisme heeft tot nu zijn ups en downs gehad, maar op zijn geheel bekeken gaat het meer up dan down.
    Iets wat ons allen meer welvaart heeft gebracht. (en een groot deel van die welvaart heeft de bankensector verwezenlijkt)

    Met bitcoins is de oorzaak ook winstbejag, mensen kopen bitcoins om wat euro's te verdienen en denken niet aan de nadelige gevolgen.
    Misdadigers worden als het ware beschermd door de honderdduizenden 'beleggers' die ook bitcoins kochten.
    De overheid kan immers moeilijk iets verbieden wat een groot deel van zijn bevolking als belegging heeft gekocht.
    Last edited by TNTim; 10-08-2017 at 22:27.
    no votes  

  14. #4259

    Registered
    22/08/02
    Location
    hamme
    Posts
    17,543
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    132/135
    Quote Originally Posted by TNTim View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bankiers wouden meer winst maken door producten te kopen/verkopen waar ze zelf niets van verstonden.
    Op zich kan je dat crimineel noemen, maar dat is wat je mag verwachten in een kapitalistische maatschappij.
    Het was wel veel erger dan dat. Meeste snapte maar al te goed waarover het ging en dus kochten ze verzekeringen die als het product dat ze jou verkocht hadden faalde ze nog meer winst opstreken


    Als je garagist je een auto verkoopt en vervolgens een levensverzkering op jou afsluit kan je je toch vragen stellen als je dan effectief verongelukt die je niet kan beantworoden met "ach ja kapitalisme he"
    "Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country." -Hermann Goering (1893 - 1946)
    no votes  

  15. #4260
    TNTim's Avatar
    Registered
    09/07/13
    Location
    Dichtbij
    Posts
    2,711
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    43/156
    Klopt hoor, het was verre van netjes. Na de bankencrisis riep men overal op om de bankensector meer regels op te leggen.
    Daar is volgens mij weinig van in huis gekomen...

    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in