1. #2956

    Registered
    18/09/16
    Location
    Kempen
    Posts
    5,355
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    434/813
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Alweer een systeem, dat inefficientie heet, in stand gehouden...
    Vakbondsroeping
    no votes  

  2. #2957
    Gavin's Avatar
    Registered
    09/08/04
    Location
    Genk
    Posts
    37,077
    iTrader
    165 (100%)
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    582/1420
    Quote Originally Posted by k995 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    "Ingehuurde experten deden het eigenlijke werk van wat waar geïnvesteerd werd"

    Dixit termont in terzake dacht ik.
    Dus Balthazar en co zaten daar voor pietsnot in het beheer en hadden geen idee waar het allemaal over ging? Of ze wisten dat "ingehuurde experten" het in een bepaalde richting loodsten en ze vonden het allemaal goed, zolang ze hun zitpenning maar ontvingen?

    Ik zie dat de verantwoordelijkheid alleszins weer enorm hoog is.
    no votes  

  3. #2958
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    167/426
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zowel VBO, UNIZO, boerenbond, vakbonden etc. Het is vooral UNIZO die hier doordrukt, ik heb nooit verstaan waarom de vakbond hier ook in meegaat tenzij het gaat over dat het niet zomaar vervangen mag worden door een netto voordeel
    Gaan die niet gewoon mee voor de bescherming van die werkgelegenheid?

    Waar gaan die mensen nu tewerkgesteld worden die dat administratieve luik onderhielden?
    no votes  

  4. #2959
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    itt wat veel mensen denken zijn wij niet voor het behoud van nutteloze administratie (alhoewel ik soms in de praktijk wel andere zaken zie ).

    Het draait hem vooral bij UNIZO rond het behoud van lokale uitgaven.

    Net even opgezocht, voor de vakbonden EN werkgevers gaat het vooral over het feit dat het invoeren van een eenvorming algemeen belastingsvoordeel een gat van 2 miljard in de begroting en 1,8 miljard in de RSZ zou slaan. Daar kan ik mee akkoord gaan dat je geen algemeen extra belastingsvoordeel zomaar kan invoeren in de plaats, tenzij je het bedrag verrekend over alle werknemers (maw: ipv 8 euro slechts zo'n 2 euro per persoon).

    http://www.nar-cnt.be/ADVIES/advies-1896.pdf pagina 7
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  5. #2960

    Registered
    02/07/16
    Location
    Montaigu
    Posts
    1,111
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    16/42
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    itt wat veel mensen denken zijn wij niet voor het behoud van nutteloze administratie (alhoewel ik soms in de praktijk wel andere zaken zie ).

    Het draait hem vooral bij UNIZO rond het behoud van lokale uitgaven.

    Net even opgezocht, voor de vakbonden EN werkgevers gaat het vooral over het feit dat het invoeren van een eenvorming algemeen belastingsvoordeel een gat van 2 miljard in de begroting en 1,8 miljard in de RSZ zou slaan. Daar kan ik mee akkoord gaan dat je geen algemeen extra belastingsvoordeel zomaar kan invoeren in de plaats, tenzij je het bedrag verrekend over alle werknemers (maw: ipv 8 euro slechts zo'n 2 euro per persoon).

    http://www.nar-cnt.be/ADVIES/advies-1896.pdf pagina 7
    We hebben niet de zoveelste herverdeling nodig, we hebben een correcte verdeling nodig zonder dat men hiervoor allerlei instanties in het leven roept die de efficiëntie kelderen.

    Ik zie geen enkele reden waarom men geen belastingvoordeel voor bepaalde personen kan invoeren op basis van hun tewerkstelling / statuut / situatie .. daar is onze belastingsbrief nu al doorspekt van.

    Echt dé ziekte van België, het algemeen nut hinderen omdat je er zelf geen voordeel uit haalt. Voorbeelden legio.

    Meerwaarde van Sodexo voor de werknemer? Letterlijk nul. Bel eens naar die hun nummer in Brussel, dan weet je dadelijk hoe begaan ze zijn met hun "klanten". Als je binnen de 15 minuten iemand aan de lijn krijgt ben je geweldig goed bezig. Indien die toevallig het Vlaams ook nog enigzins beheerst, is het tijd om Euromillions te gaan spelen want uw geluk is enorm aan het pieken.
    no votes  

  6. #2961

    Registered
    22/08/02
    Location
    hamme
    Posts
    17,543
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    132/135
    Quote Originally Posted by Gavin View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus Balthazar en co zaten daar voor pietsnot in het beheer en hadden geen idee waar het allemaal over ging? Of ze wisten dat "ingehuurde experten" het in een bepaalde richting loodsten en ze vonden het allemaal goed, zolang ze hun zitpenning maar ontvingen?

    Ik zie dat de verantwoordelijkheid alleszins weer enorm hoog is.

    Dat vind ik eerlijk gezegd nog het ergste.

    Moesten die effectief miljoenen verdienen voor de stad door daar hard op te werken. So be it.

    Maar tienduizenden euro's verdienen om iemand anders het werk te laten doen ...
    "Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country." -Hermann Goering (1893 - 1946)
    1 members found this post helpful.  

  7. #2962
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Quote Originally Posted by k995 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat vind ik eerlijk gezegd nog het ergste.

    Moesten die effectief miljoenen verdienen voor de stad door daar hard op te werken. So be it.

    Maar tienduizenden euro's verdienen om iemand anders het werk te laten doen ...
    Met risico op populisme: Zou het niet wenselijk zijn om politici te laten verdienen volgens een verdeling die overeenkomt met de werkelijke inkomensverdeling van het land? Kwestie dat men de situatie beter leert inschatten...
    no votes  

  8. #2963

    Registered
    22/08/02
    Location
    hamme
    Posts
    17,543
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    132/135
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Met risico op populisme: Zou het niet wenselijk zijn om politici te laten verdienen volgens een verdeling die overeenkomt met de werkelijke inkomensverdeling van het land? Kwestie dat men de situatie beter leert inschatten...
    Ik denk dat je zou moeten kijken naar wat de functie inhoud en dat vergelijken met wat iets soortgelijk in een privé bedrijf zou verdienen.

    Burgemeester antwerpen/gent/brussel -> gelijkaardig aan het beheer van grote bedrijven met honderden/duizenden werknemers.

    Schepen in een uithoek van limburg-> ?

    En alles daartussen natuurlijk en voor de rest geen openbare of door de politiek aangestelde of verbonden functies.

    Zoals JPV zei (dacht ik) als ze daarbuiten tandarts willen zijn, so be it.
    "Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country." -Hermann Goering (1893 - 1946)
    no votes  

  9. #2964

    Registered
    02/07/16
    Location
    Montaigu
    Posts
    1,111
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    16/42
    Quote Originally Posted by k995 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk dat je zou moeten kijken naar wat de functie inhoud en dat vergelijken met wat iets soortgelijk in een privé bedrijf zou verdienen.

    Burgemeester antwerpen/gent/brussel -> gelijkaardig aan het beheer van grote bedrijven met honderden/duizenden werknemers.

    Schepen in een uithoek van limburg-> ?

    En alles daartussen natuurlijk en voor de rest geen openbare of door de politiek aangestelde of verbonden functies.

    Zoals JPV zei (dacht ik) als ze daarbuiten tandarts willen zijn, so be it.
    Waarom zou je die mensen een dergelijk loon geven zonder resultaatsverbintenis? Denk je dat een gemiddelde CEO een beleid kan voeren zoals men dat in Brussel doet?

    Echt wel grappig dat men dat argument verkoopt en de burger daar in trapt ..

    1) Kris Peeters sloot het toekomstpact bij Ford af, werkzekerheid tot 2020.
    2) Kris Peeters ging onderhandelen in de US toen Ford aangaf dat het een inhoudelijk flutakkoord was en ze de barak toegooiden om in Spanje te beginnen
    3) ????
    4) Kris Peeters is de nieuwe minister van Werk

    Dat is toch hilarisch.

    Kan je toch absoluut niet vergelijken met een privé-omgeving? Een Homans die met dubieuze cijfers komt (nooit één dag in de privé), onze opportunist Calvo (nooit één dag in de privé), .. ik kan nog even doorgaan ..

    Denken we allemaal dat die mensen uit politiek doen aan altruïsme, ondanks het feit dat ze in de privé in gelijkaardige functies veel meer zouden verdienen?

    Alstublieft eh .. Dewever zijn hoogste post was medewerker aan een unief en doctorandus, en dat is een van de weinigen in de politiek die verbaal echt capabel is .. denk niet dat hij in de privé meer zou vangen hoor.
    Last edited by balgium; 14-02-2017 at 15:54.
    2 members found this post helpful.  

  10. #2965

    Registered
    21/01/11
    Location
    België
    Posts
    5,117
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    11/22
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Met risico op populisme: Zou het niet wenselijk zijn om politici te laten verdienen volgens een verdeling die overeenkomt met de werkelijke inkomensverdeling van het land? Kwestie dat men de situatie beter leert inschatten...
    Dit eigenlijk. Koppel het mediaanloon aan dat van een politicus? Bijvoorbeeld maximumloon voor een openbaar ambt in de politiek is 2X het mediaanloon bruto.
    Indien men hogere lonen wil, moeten ze maar moeite doen om dit op te trekken voor iedereen.

    Nu krijgen zij een smak geld, natuurlijk een deel onbelast, + nog een resem aan onkostenvergoedingen die ook niet belast worden.
    Dit zorgt voor absurde regels en wetten zoals de turteltaks. Ge gaat me echt niet wijsmaken dat die weet wat dat betekent voor mensen met een lager inkomen.

    Die zal gedacht hebben, bwah 100 euro cava nog da's peanuts!
    1 members found this post helpful.  

  11. #2966
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Quote Originally Posted by k995 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk dat je zou moeten kijken naar wat de functie inhoud en dat vergelijken met wat iets soortgelijk in een privé bedrijf zou verdienen.

    Burgemeester antwerpen/gent/brussel -> gelijkaardig aan het beheer van grote bedrijven met honderden/duizenden werknemers.

    Schepen in een uithoek van limburg-> ?

    En alles daartussen natuurlijk en voor de rest geen openbare of door de politiek aangestelde of verbonden functies.

    Zoals JPV zei (dacht ik) als ze daarbuiten tandarts willen zijn, so be it.
    Eventueel kan ik nog leven met een gemiddeld loon en een dikke bonus bij het realiseren van hun verkiezingsbeloftes.
    1 members found this post helpful.  

  12. #2967

    Registered
    02/07/16
    Location
    Montaigu
    Posts
    1,111
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    16/42
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Eventueel kan ik nog leven met een gemiddeld loon en een dikke bonus bij het realiseren van hun verkiezingsbeloftes.
    Waarom een bonus als ze doen wat ze voor de verkiezingen beloofd hebben?

    Je zou toch denken dat het een evidentie is dat als men iemand aanstelt op basis van bepaalde beloften, hij die ook waar kan maken?

    Ah nee, dat is enkel in de privé, onze perceptie van de politiek is al zodanig afgebrokkeld dat we spontaan voorstellen om mensen een bonus te geven als ze ons niet beliegen.

    Ik wil graag een functie als schepen of hoger opnemen aan 2400€ brutto, heb meer ervaring als veel van de huidige benoemden, zit ook wat hoger met diploma .. misschien kunnen we in het "werk en studie" forum eens kijken hoeveel mensen staan te springen om zich maatschappelijk in te zetten aan dat loon en welke profielen je daarvoor kan krijgen...

    Overbezoldigd en ondergekwalificeerd, denk dat je daarmee onze politieke klasse wel samenvat.
    1 members found this post helpful.  

  13. #2968

    Registered
    22/08/02
    Location
    hamme
    Posts
    17,543
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    132/135
    Quote Originally Posted by balgium View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waarom zou je die mensen een dergelijk loon geven zonder resultaatsverbintenis? Denk je dat een gemiddelde CEO een beleid kan voeren zoals men dat in Brussel doet?
    Omdat hun job afhangt van de kiezer.

    Als de kiezer vind dat ze slecht doen -> bye bye (en zonder enige vergoeding imho) als de kiezer vind dat ze goed doen -> 4/6 jaar extra.


    Deze mensen zijn geen doorsnee werknemer met ene baas he.


    Echt wel grappig dat men dat argument verkoopt en de burger daar in trapt ..

    1) Kris Peeters sloot het toekomstpact bij Ford af, werkzekerheid tot 2020.
    2) Kris Peeters ging onderhandelen in de US toen Ford aangaf dat het een inhoudelijk flutakkoord was en ze de barak toegooiden om in Spanje te beginnen
    3) ????
    4) Kris Peeters is de nieuwe minister van Werk

    Dat is toch hilarisch.
    De burger verkoos hem dus hij spreekt ergens mensen aan.

    Ik en jij vinden dat hilarisch, zijn kiezers niet.

    Kan je toch absoluut niet vergelijken met een privé-omgeving? Een Homans die met dubieuze cijfers komt (nooit één dag in de privé), onze opportunist Calvo (nooit één dag in de privé), .. ik kan nog even doorgaan ..

    Denken we allemaal dat die mensen uit politiek doen aan altruïsme, ondanks het feit dat ze in de privé in gelijkaardige functies veel meer zouden verdienen?

    Alstublieft eh .. Dewever zijn hoogste post was medewerker aan een unief en doctorandus, en dat is een van de weinigen in de politiek die verbaal echt capabel is .. denk niet dat hij in de privé meer zou vangen hoor.
    Dat maak niet uit, het gaat hem erover dat je mensen moet verlonen naar werk.

    Neem nu de wever: Antwerpen stad heeft enkele duizenden werknemers en een miljard budget. Het beheer daarvan moet je toch naar waarde schatten? Dat ga je toch niet gelijk stellen met eender welke functie? Als je ziet wat een CEO verdient in een bedrijf met gelijkaardige omvang van antwerpen dan is dat momenteel enkele keren hoger en je wil dat nog naar beneden halen?

    Waarom zou iemand dan nog die functie doen?
    "Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country." -Hermann Goering (1893 - 1946)
    no votes  

  14. #2969

    Registered
    22/08/02
    Location
    hamme
    Posts
    17,543
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    132/135
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Eventueel kan ik nog leven met een gemiddeld loon en een dikke bonus bij het realiseren van hun verkiezingsbeloftes.
    Geen bonus, als ze goed doen worden ze herverkopen, lijkt me bonus genoeg.
    "Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country." -Hermann Goering (1893 - 1946)
    no votes  

  15. #2970
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Quote Originally Posted by balgium View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waarom een bonus als ze doen wat ze voor de verkiezingen beloofd hebben?

    Je zou toch denken dat het een evidentie is dat als men iemand aanstelt op basis van bepaalde beloften, hij die ook waar kan maken?

    Ah nee, dat is enkel in de privé, onze perceptie van de politiek is al zodanig afgebrokkeld dat we spontaan voorstellen om mensen een bonus te geven als ze ons niet beliegen.
    Als compromisvoorstel.

    Kijk, nu verdienen politici zodat ze in de top 5% zitten. Daardoor verliezen ze de feeling met de realiteit van de meerderheid van de bevolking.
    Daarnaast is er, inderdaad, geen controle op hoe goed ze hun werk doen. Daarom dat ik hen een gemiddeld loon zou geven, met een bonus afhankelijk van het realiseren van op voorhand bepaalde doelstellingen (hun programma dus). Op die manier worden ze toch nog vergoed voor hun hogere verantwoordelijk, maar alleen als ze die ook deftig uitvoeren.
    1 members found this post helpful.  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in