1. #1471

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by Sfax View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Doe anders eens wat moeite en lees wat verder in het topic. 't Staat amper enkele posts eronder; je scroll-vinger zal er niet van in kramp schieten.

    En als je me lesjes wil geven in het niet afschuiven van verantwoordelijkheden, doe dan jezelf eerst een plezier door voorbij je eigen dogma's te kunnen kijken en jezelf niet teverschuilen achter cheap excuses als "'t is allemaal de ruimtelijke ordening". En zie je dat laatste niet zitten, do explain hoe OV dat in zijn eigen bedding rijdt door lintbebouwing inefficiënt wordt gemaakt of hoe busvervoer in dichtbevolkte steden wel mogelijk is, maar onmogelijke in de lintbebouwing van Vlaanderen.
    Ik reageer op uw post, en daarin stond geen uitleg.

    Soit, is dit dan uw uitleg?

    Quote Originally Posted by Sfax View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Trein, tram en metro zijn daar de beste voorbeelden van, aangezien die onafhankelijk zijn van lintbebouwing en in hun eigen bedding rijden, maar zelfs voor bussen is lintbebouwing niet de oorzaak van de inefficiëntie.
    Als je bus-vervoer kan organiseren in dichte steden als London, New York en andere, dan kan je dat ook in de zakdoek die België is. In essence is dat weinig meer dan planning.

    Los van de organisatorische inefficiëntie zit de Lijn met het probleem dat ze hun trajecten en hun aanbod domweg niet afstemmen op de noden van hun potentiële gebruikers. Ze stemmen hun eigen aanbod niet op elkaar af, ze stemmen hun aanbod niet af op ander openbaar vervoer, ze communiceren amper en ze bevolken trajecten waar geen mens op zit te wachten, terwijl andere trajecten compleet genegeerd worden.
    Het feit dat particulier busvervoer zoals dat voor bijvoorbeeld BASF georganiseerd wordt werkt, is omdat het afgestemd is op de noden van dat publiek (zelfs al rijden ze geen melkrondes van overal naar overal).

    En het moet gezegd, een stuk van die problematiek zit domweg bij het beleid dat de Lijn oplegt om een permanente basisverbinding voor het hele netwerk op te zetten, ipv een targetted node-network.
    Daarmee ga je compleet voorbij aan het systeem.

    De bedoeling van het OV is dat iedereen er gebruik van kan maken. Dat is een tegemoetkoming aan de lintbebouwers. Concreet werd dit vertaald naar een regel die stelt dat elke inwoner van Vlaanderen een bushalte moet hebben binnen de straal van ongeveer een kilometer dacht ik.
    Met een normale ruimtelijke ordening zou dit betekenen dat je in elk dorp een bushalte hebt en dat de bussen zonder tussenstops van dorp tot dorp kunnen rijden. Veel sneller dus. Bovendien zal aan elke halte voldoende volk staan om op- en af te stappen (omdat daar lokaal de bevolkingsdichtheid hoog genoeg is). Efficiënter dus.
    In België betekent dit echter: elke kilometer stoppen (ook tussen de dorpen, wegens lintbebouwing) om 1 persoon af te zetten/laten opstappen.

    Dàt is de essentie van het probleem, waarom ons OV zo inefficiënt is. Totaal niet te vergelijken met Londen dus. Hoe kom je er ook bij?!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1472

    Registered
    09/11/08
    Posts
    9,957
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    212/355
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Sorry dat ik het zo cru moet zeggen, maar je moest in eerste instantie al idioot zijn om een salariswagen te nemen waarvan je weet dat deze onhoudbaar is. Je hebt uw lot aan een gesubsidieerd kramiekelig sujet geketend, waarbij je van kilometers ver zag aankomen wat zijn lot was. Dan moet je ook de gevolgen dragen van uw eigen keuzes.
    In het leasebedrag heb ik helemaal niets te zeggen gehad.

    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Uiteraard zal je eraan verliezen. Anders gebeurt er wéér niets. Wéér de status quo.
    Waarom moet ik er aan verliezen? Verliezen we nog niet genoeg?

    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mensen als jij moeten dringend gaan nadenken over mobiliteit. En dat kun je niet doen door u constant te bepamperen en te beschermen met gesubsidieerd speelgoed.
    Ik ga met de trein werken, wat is u punt? Gesubsidieerd...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1473

    Registered
    13/04/04
    Location
    WWW
    Posts
    6,389
    iTrader
    12 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/39
    Quote Originally Posted by Wonkelrijm View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ga met de trein werken, wat is u punt? Gesubsidieerd...
    Als je met de trein gaat werken kan het toch net wel interessant zijn om voor het netto bedrag te kiezen? Ook al heb je geen andere wagen. Als je voor woon-werk verkeer net geen auto nodig hebt kan je gewoon een goedkopere 2dehands nemen. Enige reden om dan niet voor het netto bedrag te gaan lijkt mij dan het weg vallen van een eventuele "luxe kar". Maar je kan ook gewoon een deftige auto kopen zonder met een gigantische lening te zitten.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1474
    memorexxx's Avatar
    Registered
    19/03/09
    Location
    Sint-Niklaas
    Posts
    4,679
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    19/45
    Als je moet kiezen om in te leveren financieel en in gemak en je krijgt er niets voor terug waarom zou je dat dan doen? Niemand gaat zen wagen afgeven als dat niet opbrengt voor zen persoonlijke situatie.
    In welke droomwereld leef je als je denkt dat mensen hun eigen tijd en geld niet boven "het milleu" plaatsen? Face it, King Car is here to stay. Er zijn zovele voordelen aan auto's dat het OV nooit een kans zal maken.
    Sorry, the lifestyle you ordered is out of stock!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1475

    Registered
    18/09/16
    Location
    Kempen
    Posts
    5,355
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    434/813
    Ge zou goe zot zijn om uw auto in te ruilen voor zo weinig geld.

    De gemoedsrust bij ongeval of defecten alleen al is onbetaalbaar.

    Altijd nieuwe auto klaar
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1476
    Pieterjan94's Avatar
    Registered
    10/01/12
    Location
    Gent
    Posts
    8,857
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    266/610
    Quote Originally Posted by Sarcastr0 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ge zou goe zot zijn om uw auto in te ruilen voor zo weinig geld.

    De gemoedsrust bij ongeval of defecten alleen al is onbetaalbaar.

    Altijd nieuwe auto klaar
    't Is alleen de vraag of bij afloop van de huidige contracten eenzelfde contract nog mogelijk gaat zijn. Ze zullen zelf ook wel beseffen dat het nettobedrag dat ertegenover staat niet voldoende is hoop ik.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1477

    Registered
    18/09/16
    Location
    Kempen
    Posts
    5,355
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    434/813
    Quote Originally Posted by Pieterjan94 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    't Is alleen de vraag of bij afloop van de huidige contracten eenzelfde contract nog mogelijk gaat zijn. Ze zullen zelf ook wel beseffen dat het nettobedrag dat ertegenover staat niet voldoende is hoop ik.
    Persoonlijk maakt het mij niet uit, ik heb een bedrijfswagen geen salariswagen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1478

    Registered
    09/11/08
    Posts
    9,957
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    212/355
    Quote Originally Posted by Xcessive- View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als je met de trein gaat werken kan het toch net wel interessant zijn om voor het netto bedrag te kiezen? Ook al heb je geen andere wagen. Als je voor woon-werk verkeer net geen auto nodig hebt kan je gewoon een goedkopere 2dehands nemen. Enige reden om dan niet voor het netto bedrag te gaan lijkt mij dan het weg vallen van een eventuele "luxe kar". Maar je kan ook gewoon een deftige auto kopen zonder met een gigantische lening te zitten.
    Mijn werkgever betaalt mijn treinabonnement volledig terug. Van de files heb ik geen last en ik maak er geen deel van uit want ik heb een vlotte treinverbinding. Als we er in het weekend eens op uit trekken of we gaan op vakantie dan gebruiken we mijn BMW 3 van het werk. Van winterbanden, verzekering, belastingen, pechverhelping... hoef ik me geen hol aan te trekken, alles is geregeld.

    Waarom zou ik met een goedkope tweedehandswagen willen rondrijden en zelf voor alles opdraaien?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1479
    MikeHunt's Avatar
    Registered
    07/05/12
    Location
    -
    Posts
    2,144
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    237/435
    Quote Originally Posted by Wonkelrijm View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mijn werkgever betaalt mijn treinabonnement volledig terug. Van de files heb ik geen last en ik maak er geen deel van uit want ik heb een vlotte treinverbinding. Als we er in het weekend eens op uit trekken of we gaan op vakantie dan gebruiken we mijn BMW 3 van het werk. Van winterbanden, verzekering, belastingen, pechverhelping... hoef ik me geen hol aan te trekken, alles is geregeld.

    Waarom zou ik met een goedkope tweedehandswagen willen rondrijden en zelf voor alles opdraaien?

    En je snapt zelf niet dat dit juist het probleem is, dat autorijden veel te goedkoop is en dat iedereen dat vanzelfsprekend vindt?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1480

    Registered
    09/11/08
    Posts
    9,957
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    212/355
    Quote Originally Posted by MikeHunt View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En je snapt zelf niet dat dit juist het probleem is, dat autorijden veel te goedkoop is en dat iedereen dat vanzelfsprekend vindt?
    Als ik in het weekend over rustige autosnelwegen naar de Ardennen rijd, wie of wat heeft daar last van? Andermaal, ik veroorzaak geen files, en laat dat nu net het stokpaardje zijn van de tegenstanders van de bedrijfswagen. Trouwens stel dat ik geen keuze heb en ze nemen me die wagen af, denk je dan dat ik in het weekend niet meer ga buiten komen of nooit meer met de wagen op reis zal gaan?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1481
    Sonny Crockett's Avatar
    Registered
    09/02/17
    Location
    Erpe-Mere
    Posts
    4,639
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    317/434
    Quote Originally Posted by Wonkelrijm View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als ik in het weekend over rustige autosnelwegen naar de Ardennen rijd, wie of wat heeft daar last van? Andermaal, ik veroorzaak geen files, en laat dat nu net het stokpaardje zijn van de tegenstanders van de bedrijfswagen. Trouwens stel dat ik geen keuze heb en ze nemen me die wagen af, denk je dan dat ik in het weekend niet meer ga buiten komen of nooit meer met de wagen op reis zal gaan?
    De reden van de tegenstanders heeft louter te maken met afgunst. Dat kan je natuurlijk geen argument noemen; en dat weten ze ook. Ze zoeken dus iets anders, en dat denken zij gevonden te hebben door o.a. het fileprobleem aan te kaarten; niet zelden in lijn met ecologie en andere onzin.

    Het fileprobleem los je niet op door bedrijfswagens van de baan te halen; dat argument is hier meermaals van tafel geveegd trouwens.
    Evenmin heeft het een direct effect op ecologie; en wel om zelfde redenen die aantonen dat het fileprobleem hiermee niet zal opgelost raken.

    Afgunst is een lelijk beest:

    Deze situatie doet me wat denken aan Urbanus met zijn hit over 'madammen in een bontjas', waarbij hij naar aankondiging van dat lied eens aangaf vroeger protestsongs te schrijven, maar gezien hij nu ook een bontjas kan betalen, dat heel wat minder is ...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1482
    Pieterjan94's Avatar
    Registered
    10/01/12
    Location
    Gent
    Posts
    8,857
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    266/610
    Quote Originally Posted by Wonkelrijm View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als ik in het weekend over rustige autosnelwegen naar de Ardennen rijd, wie of wat heeft daar last van? Andermaal, ik veroorzaak geen files, en laat dat nu net het stokpaardje zijn van de tegenstanders van de bedrijfswagen. Trouwens stel dat ik geen keuze heb en ze nemen me die wagen af, denk je dan dat ik in het weekend niet meer ga buiten komen of nooit meer met de wagen op reis zal gaan?
    Stokpaardje is niet zozeer de files voor de tegenstanders, wel een goed argument om te gebruiken. Het stokpaardje is eerder de grote hoeveelheid uitstoot dat inherent is aan het buitenproportioneel gebruik van een wagen dat de bedrijfswagen met zich mee neemt, of mee kan nemen. Er is een grote maatschappelijke kost aan verbonden, maar die kost wordt in feite naar niemand doorgeschoven.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1483

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    Quote Originally Posted by Sonny Crockett View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De reden van de tegenstanders heeft louter te maken met afgunst. Dat kan je natuurlijk geen argument noemen; en dat weten ze ook. Ze zoeken dus iets anders, en dat denken zij gevonden te hebben door o.a. het fileprobleem aan te kaarten; niet zelden in lijn met ecologie en andere onzin.

    Het fileprobleem los je niet op door bedrijfswagens van de baan te halen; dat argument is hier meermaals van tafel geveegd trouwens.
    Evenmin heeft het een direct effect op ecologie; en wel om zelfde redenen die aantonen dat het fileprobleem hiermee niet zal opgelost raken.

    Afgunst is een lelijk beest:

    Deze situatie doet me wat denken aan Urbanus met zijn hit over 'madammen in een bontjas', waarbij hij naar aankondiging van dat lied eens aangaf vroeger protestsongs te schrijven, maar gezien hij nu ook een bontjas kan betalen, dat heel wat minder is ...
    Wanneer werd dit ontkracht?
    Ik had nochtans meer dan genoeg links gegeven naar studies die uitwezen dat 7 op de 10 bedrijfswagens niet nodig waren voor het werk en dat meer dan de helft van de auto's in de file's bedrijfswagens waren.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1484

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by Sonny Crockett View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De reden van de tegenstanders heeft louter te maken met afgunst. Dat kan je natuurlijk geen argument noemen; en dat weten ze ook. Ze zoeken dus iets anders, en dat denken zij gevonden te hebben door o.a. het fileprobleem aan te kaarten; niet zelden in lijn met ecologie en andere onzin.

    Het fileprobleem los je niet op door bedrijfswagens van de baan te halen; dat argument is hier meermaals van tafel geveegd trouwens.
    Evenmin heeft het een direct effect op ecologie; en wel om zelfde redenen die aantonen dat het fileprobleem hiermee niet zal opgelost raken.
    Gewoon alle argumenten negeren en doen alsof jouw mening eigenlijk de conclusie was. :') Subtiel hoor.

    Alles wat jij hier schrijft klopt langs geen kanten. Noch redeneermatig, noch met harde feiten, noch door externe instanties. Je hebt geen poot om op te staan, en dat verklaart waarschijnlijk de wanhoopspogingen zoals uw post.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1485

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by Wonkelrijm View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als ik in het weekend over rustige autosnelwegen naar de Ardennen rijd, wie of wat heeft daar last van? Andermaal, ik veroorzaak geen files, en laat dat nu net het stokpaardje zijn van de tegenstanders van de bedrijfswagen. Trouwens stel dat ik geen keuze heb en ze nemen me die wagen af, denk je dan dat ik in het weekend niet meer ga buiten komen of nooit meer met de wagen op reis zal gaan?
    Voor de 100ste maal: er is dan ook niemand die u zal verbieden om naar de Ardennen te rijden in het weekend. Alleen zal je daar in het vervolg de reële kostprijs voor moeten betalen, zoals elke sterveling zou moeten doen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in