Thread: Bedrijfswagens, weg ermee?
-
03-06-2016, 13:48 #961
Dit toont echt weeral eens aan wat voor een semi-intellectuele omhooggevallen kloot die je bent dat puur teert op afgunst.
- Geen bedrijfswagen meer netto
- Bedrijfswagen minder
Dus mensen die nu hun correct loon hebben zouden meer moeten krijgen en mensen die nu een wagen hebben zouden minder moeten verdienen.Dus je wilt mensen die geen wagen hebben nu extra geld toestoppen en geld wegpakken van lease rijders. Je bent feitelijk hun rekening aan het maken en hun loon eventjes aan het hertekenen. Als dat geen pure afgunst is weet ik t ook niet. Terwijl deze lonen correct tot stand zijn gekomen door het spelletje van vraag en aanbod op de arbeidsmarkt
no votes
Reply With Quote
-
-
03-06-2016, 13:53 #962Member
- Registered
- 11/11/03
- Location
- Brussel
- Posts
- 4,195
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 526/629
Ik beschrijf gewoon wat het gevolg zou zijn van een afschaffing van het voordeel voor bedrijfswagens, ik heb nergens gezegd dat ik dat zou willen en al zeker niet dat dat het doel zou zijn.
Zo'n wijzigingen zijn er trouwens altijd als je wetten verandert. Als je de pensioenen van ambtenaren vermindert dan is dat geld dat je afpakt van ambtenaren en dat ten goede komt aan de maatschappij, als NMBS personeel vakantie dagen moet afstaan zijn er ook winnaars en verliezers, net zoals bij de aanpassing van de notionele intrestaftrek, de netvergoeding voor zonnepanelen enzovoort. Uiteraard mag er rekening gehouden met de belangen van de groep die bij een wet zaken verliezen, maar je kan ook niet alles blokkeren omdat er een bepaalde groep zal verliezen.Last edited by beryl; 03-06-2016 at 15:13.
no votes
Reply With Quote
-
03-06-2016, 13:54 #963Member
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Aalst
- Posts
- 16,414
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 786/1067
We zitten hier vooral in een oneindige loop van onzinnige argumenten.
- bedrijfswagens vervuilen minder dan oudere privéwagens: fout, uit tests blijkt dat Euro5 wagens in het echte verkeer nauwelijks minder uitstoten dan oudere wagens, plus bedrijfswagens leggen veel meer kilometers af
- mensen zijn jaloers op bedrijfswagens: ook al één van de meest belachelijke en onzinnige argumenten. Alsof de gemiddelde linkse persoon, die sowieso al niet in wagens geïnteresseerd is, iets zou geven om merk en type van een bedrijfswagen
- afschaffen bedrijfswagens is slecht voor de economie: nog zo'n onzin, het is niet omdat er minder wagens verkocht worden en er dus minder werk in de automobielindustrie is dat die economische activiteit (en de jobs) zich niet naar een andere sector verleggen
Zoals JPV voorstelde zouden we beter een beginpost maken met al deze onwaarheden in zodat ze idd niet tot in den treure toe worden herhaald.
Fiscale rechtvaardigheid in deze zaak heeft niets te maken met het wel of niet verkrijgen van dit ELV bij je werkgever. Fiscale rechtvaardigheid draait hem over het netto voordeel in relatie tot het fiscaal belaste VAA. Bij bedrijfswagens is het netto voordeel veel groter dan bij andere ELV, en toch worden ze op gelijkaardige VAA belast. Een mobiliteitsbudget is een goede oplossing voor een aantal problemen, maar neemt de fiscale onrechtvaardigheid nog steeds niet weg. De werkelijk gereden privékilometers belasten kan dit bijv. wel doen. Ik vermoed dan ook dat we binnen hier en twee regeringen ook daar zullen landen, gezien de mogelijkheid tot grootschalige track&trace van voertuigen ondertussen zowel technisch als juridisch op punt staat.___/The Things Network Ghent
Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.no votes
Reply With Quote
-
03-06-2016, 13:59 #964Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 296/814
Bij deze een lijstje:
Treinabonnement : Onbelast: netto voordeel / VAA = + oneindig
Maaltijdcheques: onbelast: netto voordeel / VAA = + oneindig
Ecocheques: onbelast: nettovoordeel / VAA = +oneindig
kilometervergoeding: onbelast: nettovoordeel / VAA = +oneindig
Eigenlijk is het enige extra-legaal voordeel waar nog VAA op betaald wordt een laptop en gsm. En die zijn dan weer zwaar overbelast.
Om maar een idee te geven dat je bedrijfswagens niet kan vergelijken met andere ELV, omdat bedrijfswagens wél belast worden.no votes
Reply With Quote
-
03-06-2016, 14:01 #965Member
- Registered
- 13/04/04
- Location
- WWW
- Posts
- 6,389
- iTrader
- 12 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 1/39
- bedrijfswagens vervuilen minder dan oudere privéwagens: fout, uit tests blijkt dat Euro5 wagens in het echte verkeer nauwelijks minder uitstoten dan oudere wagens, plus bedrijfswagens leggen veel meer kilometers af
Net zo fout, waarom zouden bedrijfswagens perse meer km afleggen? Dus stel dat diezelfde persoon geen bedrijfswagen meer heeft en plots zelf een moet kopen dan zou er ineens minder vervuiling zijn?
- mensen zijn jaloers op bedrijfswagens: ook al één van de meest belachelijke en onzinnige argumenten. Alsof de gemiddelde linkse persoon, die sowieso al niet in wagens geïnteresseerd is, iets zou geven om merk en type van een bedrijfswagen
Veel tegenstanders zijn degene dat het niet hebben, net zoals de voorstander vaak er al wel een hebben. Dus dit zullen we nooit echt weten.
- afschaffen bedrijfswagens is slecht voor de economie: nog zo'n onzin, het is niet omdat er minder wagens verkocht worden en er dus minder werk in de automobielindustrie is dat die economische activiteit (en de jobs) zich niet naar een andere sector verleggen
Hoe gaat die verlegging zich dan voor doen? Geef eens voorbeelden, want dat zie ik toch niet direct.no votes
Reply With Quote
-
03-06-2016, 14:03 #966Approved 9-lifer
- Registered
- 25/07/02
- Location
- Aalst
- Posts
- 13,457
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 6/156
no votes
Reply With Quote
-
03-06-2016, 14:03 #967
En spijtig genoeg wordt dit mee berekend in je 'virtuele salaris'. De werknemer kent goed genoeg wat een bedrijfswagen hem opbrengt en is zo dus geneigd om voor minder te werken als er een bedrijfswagen bij komt. Fiscale rechtvaardigheid, ook wanneer je wegneemt

Ik denk niet dat veel lease rijders hier een probleem mee gaan hebben.no votes
Reply With Quote
-
03-06-2016, 14:03 #968Member
- Registered
- 11/11/03
- Location
- Brussel
- Posts
- 4,195
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 526/629
Omdat VAA uiteraard voornamelijk worden toegekend als ze fiscaal interessant zijn, alle mogelijke voordelen waarover de wet niets zegt worden belast aan marktprijs en worden daardoor niet of amper toegekend.
no votes
Reply With Quote
-
03-06-2016, 14:11 #969Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 296/814
Natuurlijk, maar dus is de stelling: "bedrijfswagens moeten afgeschaft worden, want ze leveren in verhouding meer netto-voordeel op tov de betaalde belasting" totaal fout, aangezien ze zowat het enige ELV zijn waar uberhaupt een belasting op wordt gehoffen. Ze leveren zelfs per definitie zowat het minste netto-voordeel op tov de belasting.
Wat er waarschijnlijk bedoeld werd, is dat bedrijfswagens veel netto-voordeel opleveren tov normaal loon en dat klopt deels wel,al ben ik van mening dat bedrijfswagens enkel belast zouden moeten worden voor écht privégebruik (niet woon-werk). En dan kom je al snel uit dat het bedrag van VAA dat nu betaald wordt, wel realistisch is.
De reden dat ik dit vind: de werkgever moet die wagen sowieso leasen, momenteel is de definitie van VAA een belasting op het fictieve netto-voordeel dat je er uit haalt tov wanneer je het voordeel zelf zou kopen. Terwijl het imo een belasting moet zijn op het privégebruik van een eigendom van de werkgever.no votes
Reply With Quote
-
03-06-2016, 14:14 #970Member
- Registered
- 14/05/13
- Location
- Leuven
- Posts
- 15,064
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 125/343
Het is niet omdat er track & trace systemen bestaan dat ze daarom eenvoudig het verschil tussen werk & privé gaan tonen hé. Ik rij ook soms een beetje rond om bv naar de winkel te gaan of naar de training. Maar is dat daarom privé? En hoe ga je dat in zo een systeem inbouwen?
Als ik op reis ga is dat privé, doch ik betaal de diesel voor een stuk zelf. Hoe ga je dat in rekening brengen? Allemaal Europese tankkaart dan?
En mensen die zuiniger rijden zouden dan ook moeten bevoordeeld worden nee?
@Epyon: we zitten al aan Euro 6 motoren
En dan moet je dit ook gaan doortrekken naar mensen die GSM/laptop/internet... hebben dat betaald is door WG.no votes
Reply With Quote
-
03-06-2016, 14:56 #971Approved 9-lifer
- Registered
- 22/07/02
- Location
- Dendermonde
- Posts
- 640
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 3/7
Om uw onzinnige argumenten te counteren:
-Zoals al gezegd we zitten ondertussen aan Euro6.
Alsook, veel mensen blijven met hun wagen rijden tot hij aan gort is. Dus ook wagens van voor 2005 waar een roetfilter bijvoorbeeld nog niet verplicht was. (En deze werken pas als de uitlaat warm genoeg is).
Alsook zijn de CO²-waarden van nieuwere wagens effectief lager dan oudere. Dus nieuwe wagen, CO² uitstoot iets lager, op meerdere wagens kan dit een effect hebben. Alle beetjes helpen, niet?
Ja, want enkel de gemiddelde linkse is tegen de bedrijfswagens... En elke bedrijfswagen-rijder is een kapitalist die neerkijkt op het plebs en even in hun bek spuwt bij het passeren...
Je kunt toch moeilijk gaan weerleggen dat er geen jaloezie aan te pas komt. Komaan, er zijn altijd grote groepen mensen/Belgen die zich meer bezig houden met wat een ander meer heeft dan hun. En O wee als de buur dan iets nieuws heeft.
Dat mag je me toch eens uitleggen? Gaan de garage plots een tuinbouwbedrijf worden bijvoorbeeld?
Van zodra een wagen een persoonlijk item wordt gaan er altijd groepen zijn die op hun geld letten en het liever op een goedkope manier oplossen.
Ergo: Die bluts kan geen kwaad, die heeft geen onderhoud nodig, nonkel... zal het wel doen, ... etc...
De 2de hands markt zal ook wat minder aanbieden,... etc
no votes
Reply With Quote
-
03-06-2016, 14:57 #972Member
- Registered
- 02/06/04
- Location
- de boerebuite
- Posts
- 9,103
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 1519/1783
Je bent al even erg als de vakbonden. Ieder privilege wordt maar aanzien als normaal, en is zogezegd correct tot stand gekomen door vraag en aanbod, terwijl er ironisch genoeg net een kunstmatige fiscale gunsttarief tussensteekt.
Als alles toch zo correct geregeld is, laten we dat gunsttarief dan maar afschaffen, en laat vraag en aanbod echt hun werk doen. Je zal zien of je werkgever je verlies volledig zal compenseren in nettoloon, want dat is wat je waard bent op de arbeidsmarkt, nietwaar? :-)Last edited by M°°nblade; 03-06-2016 at 15:51.
First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!no votes
Reply With Quote
-
03-06-2016, 15:24 #973Member
- Registered
- 11/11/03
- Location
- Brussel
- Posts
- 4,195
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 526/629
De verplichting om bedrijfswagens toe te kennen om van het fiscaal voordeel te kunnen genieten zorgt ervoor dat werknemer met dat geld geen zaken kunnen kopen die voor hen nuttiger zouden kunnen zijn. Dat maakt dat het voordeel minder interessant is dan wanneer je het voordeel gewoon netto zou mogen uitkeren. Dat wil daarom niet zeggen dat mensen die bedrijfswagens krijgen koopkracht kwijtraken door het krijgen van die bedrijfswagen, enkel dat die verplichting om in natura te betalen met een bedrijfswagen een reële kost is van het systeem.
Last edited by beryl; 03-06-2016 at 15:49.
no votes
Reply With Quote
-
03-06-2016, 15:46 #974Member
- Registered
- 02/06/04
- Location
- de boerebuite
- Posts
- 9,103
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 1519/1783
Zoals in de andere topic aangehaald:
Met een mentaliteit van 'waarom moet ik iets doen als de rest al helemaal niets doet' komen we er inderdaad zeker niet.
Bedrijfswagens zijn een deel van het probleem. Alle fiscale koterijen moeten een voor een gesloopt worden, een voor een en de pijnlijkste liefst het eerst.First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!no votes
Reply With Quote
-
03-06-2016, 16:31 #975Approved 9liver
- Registered
- 17/07/02
- Location
- ja
- Posts
- 14,140
- iTrader
- 8 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 9/149
De conclusie blijft hier toch vooral dat degenen die niet zouden moeten inboeten menen te beslissen dat degenen die wel moeten inboeten dat dan maar moeten doen voor het hogere doel.
Altijd tof, een ander zijn rekening maken
Datic - Ontmoet nieuwe mensen.no votes
Reply With Quote

