1. #616
    soulreaper's Avatar
    Registered
    25/09/03
    Location
    kluizen
    Posts
    5,541
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    1/47
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zowel
    - vervuiling
    - overlast verkeer


    Elektrische wagens zouden alvast 1 van de 2 ergernissen slopen.
    Overlast verkeer? Vind ik persoonlijk geen sluitende reden. Je moet toch vervoer hebben, of je nu een bedrijfswagen hebt of niet? Wij hebben 2 auto's, waarvan 1tje een bedrijfswagen is. We hebben er over nagedacht om de 2de weg te doen, maar dit is simpelweg onmogelijk. Dus ik zorg ook voor overlast in het verkeer, omdat ik dagelijks gebruik maak van die wagen, terwijl er nochtans zaken zijn die het wegdoen van de 2de wagen zouden kunnen rechtvaardigen.

    Trouwens, mijn vrouw haar bedrijswagen is een Tiguan. EN weet je wat: Ondanks het feit dat ik het oerdomme beslissing vond om voor die wagen te gaan, ben ik blij. Omwille van de simpele reden: Wij zouden ons nooit een spiksplinternieuwe wagen kunnen veroorloven. Geen gezever de 1ste 4j voor keuring, niet moeten denken aan taksen, onderhoud, tanken, banden etc, wordt allemaal netjes voor ons geregeld.
    In your life you'll be amazed at all the love you lose
    You can never live that life again
    The one thing you will never lose is the singing in your head
    That will still be with you until the end RIP LEMMY
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #617
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by soulreaper View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Overlast verkeer? Vind ik persoonlijk geen sluitende reden. Je moet toch vervoer hebben, of je nu een bedrijfswagen hebt of niet? Wij hebben 2 auto's, waarvan 1tje een bedrijfswagen is. We hebben er over nagedacht om de 2de weg te doen, maar dit is simpelweg onmogelijk. Dus ik zorg ook voor overlast in het verkeer, omdat ik dagelijks gebruik maak van die wagen, terwijl er nochtans zaken zijn die het wegdoen van de 2de wagen zouden kunnen rechtvaardigen.
    Klopt, maar studies wijzen uit dat een bedrijfswagen defacto woon-werk vervoer via de baan betekent + ook meer privéritten. De huidige regeling neemt de keuze onrechtstreeks weg omdat het voordeel van een bedrijfswagen vele malen groter is dan het nemen van een betaald OV abo. Tenzij je een groene wacko bent, neem je dan die wagen uiteraard.

    Jij zou in jouw situatie je privéwagen gebruiken, maar 20% van de huidige bedrijfwagen bezitters zouden wel naar OV overstappen. En die 20% is een significante daling in het fileleed.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #618
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    287/428
    Quote Originally Posted by soulreaper View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    Trouwens, mijn vrouw haar bedrijswagen is een Tiguan. EN weet je wat: Ondanks het feit dat ik het oerdomme beslissing vond om voor die wagen te gaan, ben ik blij. Omwille van de simpele reden: Wij zouden ons nooit een spiksplinternieuwe wagen kunnen veroorloven. Geen gezever de 1ste 4j voor keuring, niet moeten denken aan taksen, onderhoud, tanken, banden etc, wordt allemaal netjes voor ons geregeld.
    Dit is zo een dom argument pro bedrijfswagens. Net zoals dat van een properder wagenpark.

    2 woorden: particuliere lease...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #619
    soulreaper's Avatar
    Registered
    25/09/03
    Location
    kluizen
    Posts
    5,541
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    1/47
    Quote Originally Posted by jack|herrer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dit is zo een dom argument pro bedrijfswagens. Net zoals dat van een properder wagenpark.

    2 woorden: particuliere lease...
    Ik ben niet pro bedrijfswagen. Maar ik ben ook niet contra. Als het openbaar vervoer eens beter in elkaar steekt dan nu, dan snap ik mensen die willen overstappen wel. Maar ik neem als voorbeeld mijn thuis: Als mijn dochter naar haar werk moet met de bus, moet ze 2x overstappen. EN het werk ligt op 16km verwijderd. En dan heeft ze de keuze: Ofwel VEEL te vroeg op haar werk aankomen, ofwel NET te laat...
    In your life you'll be amazed at all the love you lose
    You can never live that life again
    The one thing you will never lose is the singing in your head
    That will still be with you until the end RIP LEMMY
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #620

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by jack|herrer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dit is zo een dom argument pro bedrijfswagens. Net zoals dat van een properder wagenpark.

    2 woorden: particuliere lease...
    Zijn argument is dan ook niet pro-bedrijfswagens. Hij zegt enkel dat het handig is dat dit allemaal geregeld wordt bij leasing. Zijn de tegenstanders hier eigenlijk akkoord met dit voorstel:

    opsplitsen leasingcontract in werk en privékilometers, woon-werk meetellen als werk (aangezien treinabonnementen etc ook terugbetaald worden), en dan gewone belasting op het stuk privékilometers? In dat geval wordt je dus volledig belast op het stuk dat je privé gebruikt (in vergelijking met iemand die zijn treinabo terugbetaald krijgt)
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #621
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    287/428
    Quote Originally Posted by soulreaper View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ben niet pro bedrijfswagen. Maar ik ben ook niet contra. Als het openbaar vervoer eens beter in elkaar steekt dan nu, dan snap ik mensen die willen overstappen wel. Maar ik neem als voorbeeld mijn thuis: Als mijn dochter naar haar werk moet met de bus, moet ze 2x overstappen. EN het werk ligt op 16km verwijderd. En dan heeft ze de keuze: Ofwel VEEL te vroeg op haar werk aankomen, ofwel NET te laat...
    Het was dan ook niet echt persoonlijk naar jou bedoeld, maar het is hier wel al tig keer aangehaald als pro argument.

    Trouwens verlies van jobs binnen de lease sector hoort tot dezelfde klasse, was ik er nog vergeten bij te zetten.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #622
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    287/428
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zijn argument is dan ook niet pro-bedrijfswagens. Hij zegt enkel dat het handig is dat dit allemaal geregeld wordt bij leasing. Zijn de tegenstanders hier eigenlijk akkoord met dit voorstel:

    opsplitsen leasingcontract in werk en privékilometers, woon-werk meetellen als werk (aangezien treinabonnementen etc ook terugbetaald worden), en dan gewone belasting op het stuk privékilometers? In dat geval wordt je dus volledig belast op het stuk dat je privé gebruikt (in vergelijking met iemand die zijn treinabo terugbetaald krijgt)
    Zo werkt het min of meer in NL met de bijtelling. Het gevolg was dat veel minder mensen kiezen voor een bedrijfswagen. Een deel kopen gewoon een nieuwe auto. Of veel een particuliere lease, want dat is hier veel meer ingeburgerd. Maar ook een aanzienlijk deel gaat voor een andere oplossing.
    En nogmaals het is hier al tig keer aangehaald, maar altijd genegeerd.5-10% minder bedrijfsautos zorgt voor 30-40% minder files. Die studies zijn er en ze zijn hier als tig keer neergeschreven. En dat is het uiteindelijke doel.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #623
    soulreaper's Avatar
    Registered
    25/09/03
    Location
    kluizen
    Posts
    5,541
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    1/47
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zijn argument is dan ook niet pro-bedrijfswagens. Hij zegt enkel dat het handig is dat dit allemaal geregeld wordt bij leasing. Zijn de tegenstanders hier eigenlijk akkoord met dit voorstel:

    opsplitsen leasingcontract in werk en privékilometers, woon-werk meetellen als werk (aangezien treinabonnementen etc ook terugbetaald worden), en dan gewone belasting op het stuk privékilometers? In dat geval wordt je dus volledig belast op het stuk dat je privé gebruikt (in vergelijking met iemand die zijn treinabo terugbetaald krijgt)
    Zal moeilijk haalbaar zijn, wegens te ingewikkelde berekeningen. Op mijn eega haar werk doen ze het simpeler. Gebruik je de auto voor "verre" afstanden, dan moet je zelf instaan voor de brandstofkosten.
    In your life you'll be amazed at all the love you lose
    You can never live that life again
    The one thing you will never lose is the singing in your head
    That will still be with you until the end RIP LEMMY
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #624

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by jack|herrer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zo werkt het min of meer in NL met de bijtelling. Het gevolg was dat veel minder mensen kiezen voor een bedrijfswagen. Een deel kopen gewoon een nieuwe auto. Of veel een particuliere lease, want dat is hier veel meer ingeburgerd. Maar ook een aanzienlijk deel gaat voor een andere oplossing.
    En nogmaals het is hier al tig keer aangehaald, maar altijd genegeerd.5-10% minder bedrijfsautos zorgt voor 30-40% minder files. Die studies zijn er en ze zijn hier als tig keer neergeschreven. En dat is het uiteindelijke doel.
    Nochtans groeien de files in Nederland nog altijd. Ik werk samen met véél Nederlandse collega's. Die hebben ofwel niet meer de keuze voor een bedrijfswagen, ofwel wél een bedrijfswagen. Er is geen enkele bij die een bedrijfswagen geweigerd heeft.

    Quote Originally Posted by soulreaper View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zal moeilijk haalbaar zijn, wegens te ingewikkelde berekeningen. Op mijn eega haar werk doen ze het simpeler. Gebruik je de auto voor "verre" afstanden, dan moet je zelf instaan voor de brandstofkosten.
    Het zal ook nooit zover komen, was eerder hypothetisch.
    Ik denk namelijk dat er héél véél mensen maar een goeie 5000-10000 privékm's per jaar doen, dat is 12-25% van een leasecontract. Dan kom je op pakweg 200 euro uit belastbaar, wat aanzienlijk minder is dan de VAA voor dat soort wagens.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #625

    Registered
    04/10/10
    Location
    Gem
    Posts
    374
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    7/16
    Deze discussie is voor mij best wel een drievoudige probleem
    a) Uitstoot beperken: Is feitelijk het hele probleem gewoon onder 't tafel moffelen en drastisch ingrijpen. En ik ben er feitelijk ook niet zo zeer van overtuigd dat dit allemaal een zeer gunstig effect gaat hebben. Als ik geen bedrijfswagen had was mijn probleem niet om een zeer CO² interessante wagen te kiezen. Mijn grootste bekommernis zou eerder zijn om genoeg centen opzij te hebben voor wanneer mijn auto, die altijd op de meest onfortuinlijke moment, het begeeft.
    Al stoot dat ding paarse rook uit zou het mij geen flikker boeien. Nu ben ik me er wel van bewust en mee bezig omdat mijn VAA gekoppeld is aan de 'groenheid' van mijn wagen.

    b) Fileprobleem
    Akkoord, dit is inderdaad een argument, elke wagen minder op de baan is best ok. Elke statistische lul die er minder op de baan zit om ervoor te zorgen dat ik elke dag niet in de file sta omdat ie half sms'end op een vangrail geplakt ligt is een goed ding.
    Echter kritisch gezien zijn de meeste accidenten die ik passeer niet door professionele rijders gebeurd. Meestal is het een aftandse turkenbak die op iets op gevlogen is of een veel te dikke bak.

    c) Extra legale voordelen
    Hier wring voor mij het schoentje. Indien men voor mijn situatie specifiek zou zeggen: 'we pakken je bedrijfswagen af' weg ermee. Dan zou ik zeer kwaad worden. Als ik dezelfde vorm van comfort wil kunnen genieten de dag van vandaag dan zou ik 1056,01 euro per maand netto moeten bij krijgen. Vanwaar gaat die komen?

    Ik besef wel dat het zeer leuk en zeer luchtig is om over het klimaat en het file probleem te discussiëren zoveel men wilt. Maar als men de ene dag op de andere mij 12672.12 euro zou ontfrutselen dan is dit gewoon wraakroepend en een motivator voor fysiek geweld. Vandaar dat ik best wel zeer gepikeerd wordt van alle jaloerse reacties die mijn pree willen afpakken uit afgunst en lekker liggen te graaien in mijne zak. (Oep café zodde nen trek oep a muile krijge, of ne stoel in eive nek.)


    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk namelijk dat er héél véél mensen maar een goeie 5000-10000 privékm's per jaar doen, dat is 12-25% van een leasecontract. Dan kom je op pakweg 200 euro uit belastbaar, wat aanzienlijk minder is dan de VAA voor dat soort wagens.
    Ik rij nu ongeveer een 82% van mijn lease contract kms enkel professioneel. Dit is in enge zin berekend, enkel woon werk verkeer zonder extra's als naar de klant te vertrekken tijdens de dag. Een collega had ooit eens 70000 km per jaar geklokt.

    En openbaar vervoer is gewoon ronduit een lachtertje op mijn route, 3x wisselen van trein. en dan de bus op 1u56. Dit is niet meegerekend met stakingen en "persoonlijke ongevallen". Dan verkies ik toch liever mijn lease wagen dan bijeen gepropt te zitten naast een stinkende zatte hippie op weg naar huis van een stevig nachtje stimuli gebruik terwijl ik onderweg ben naar het werk. (Omdat er weer eens een locomotief niet komt opdagen wegens technische panne van ons veel te verouderd materieel)

    Openbaar vervoer in België is een inferieur alternatief waar echt niet kan naar gerefereerd worden totdat de dekkingsgraad en kwaliteit omhoog gaat.
    Hiermee wil ik niet bedoelen dat ik in de beste luxe wil rijden, maar ze slagen er nu (met al die lease bakken) al niet in om de volksstroom correct te vervoeren tijdens de piek momenten.
    Om nog maar te zwijgen over hun prijzen. Als ik van mijn locatie met twee personen tot Antwerpen stad de trein zou nemen dan kost dit mij 2 euro per rit meer dan dat ik mijn eigen wagen zou nemen, de liters per km dok en een ondergrondse parking van 15 euro neem. En veel tijd uitsparen met openbaar vervoer zit er ook niet in. Ik ben er namelijk met de wagen 6 minuten eerder. Met 4 wordt het een regelrechte kostelijke affaire. Ik weet dat er abonnementen bestaan, daar niet van. Maar deze dekken meestal niet echt volledig de nood.

    Ik heb 3 jaar gaan werken met de trein omdat ik niet beter wist. Als je de rekening achteraf maakt, nooit meer.

    Als men mij zou zeggen: morgen krijgt ge 1056,01 meer loon en uw wagen moogt ge inleveren, dan zou ik wel tekenen. Maar het is me dan gewoon te doen dat ik dan voor dat geld twee kleinere wagens koop. Dus dat is ook niet echt een zeer goede oplossing. Twee wagens meer.
    Last edited by Enira; 25-05-2016 at 17:43.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #626
    h8bal's Avatar
    Registered
    12/08/03
    Location
    Geel
    Posts
    1,115
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    14/22
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nochtans groeien de files in Nederland nog altijd. Ik werk samen met véél Nederlandse collega's. Die hebben ofwel niet meer de keuze voor een bedrijfswagen, ofwel wél een bedrijfswagen. Er is geen enkele bij die een bedrijfswagen geweigerd heeft.


    Het zal ook nooit zover komen, was eerder hypothetisch.
    Ik denk namelijk dat er héél véél mensen maar een goeie 5000-10000 privékm's per jaar doen, dat is 12-25% van een leasecontract. Dan kom je op pakweg 200 euro uit belastbaar, wat aanzienlijk minder is dan de VAA voor dat soort wagens.
    Die kans is reëel, ik vermoed dat de tegenstanders op dat moment wel een andere reden vinden om anti-bedrijfwagen te zijn
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #627
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nochtans groeien de files in Nederland nog altijd. Ik werk samen met véél Nederlandse collega's. Die hebben ofwel niet meer de keuze voor een bedrijfswagen, ofwel wél een bedrijfswagen. Er is geen enkele bij die een bedrijfswagen geweigerd heeft.


    Het zal ook nooit zover komen, was eerder hypothetisch.
    Ik denk namelijk dat er héél véél mensen maar een goeie 5000-10000 privékm's per jaar doen, dat is 12-25% van een leasecontract. Dan kom je op pakweg 200 euro uit belastbaar, wat aanzienlijk minder is dan de VAA voor dat soort wagens.
    Woon-werk verkeer behoort ook tot de privé kilometers. Bovendien is de vraag niet welk deel van het leasingcontract dient voor privékilometers om dan de waarde ervan uit te splitsen, bij de beoordeling van de waarde een voordeel alle aard wordt in de regel gekeken naar de prijs die genieter ervan zou moeten betalen indien hij het zelf zou moeten kopen. Een auto hebben en gebruiken zou meer kosten dan 200 euro per maand, wat je er daarnaast nog mee doet voor het werk is eigenlijk niet relevant.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #628

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Woon-werk verkeer behoort ook tot de privé kilometers. Bovendien is de vraag niet welk deel van het leasingcontract dient voor privékilometers om dan de waarde ervan uit te splitsen, bij de beoordeling van de waarde een voordeel alle aard wordt in de regel gekeken naar de prijs die genieter ervan zou moeten betalen indien hij het zelf zou moeten kopen. Een auto hebben en gebruiken zou meer kosten dan 200 euro per maand, wat je er daarnaast nog mee doet voor het werk is eigenlijk niet relevant.
    Het is net andersom, je moet belastingen betalen op wat ne krijg van je werkgever. En dat is het privégebruik van een wagen van je werkgever. Of ga je op uw internetverbinding ook 70 euro vaa betalen?

    Sent from my MotoG3 using Tapatalk
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #629
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by Enira View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    c) Extra legale voordelen
    Hier wring voor mij het schoentje. Indien men voor mijn situatie specifiek zou zeggen: 'we pakken je bedrijfswagen af' weg ermee. Dan zou ik zeer kwaad worden. Als ik dezelfde vorm van comfort wil kunnen genieten de dag van vandaag dan zou ik 1056,01 euro per maand netto moeten bij krijgen. Vanwaar gaat die komen?
    Dat is geen bedrijfswagensprobleem, wel in de afschaffing ervan.

    Maar een extralegaal voordeel is geen verwoven recht.

    Je werkgever heeft fiscaal zeer gunstige gesubsidieerde lease contracten vastgekregen in ruil voor zeer hoge loonkosten. Die loonkosten zijn dan weer zo duur omdat wij massa's rentelasten dragen (schulden), een groot overheidsapparaat hebben (800.000 ambtenaren en leerkrachten), subsidies voor OV en belastingsvoordelen voor bedrijven.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #630

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by soulreaper View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ben niet pro bedrijfswagen. Maar ik ben ook niet contra. Als het openbaar vervoer eens beter in elkaar steekt dan nu, dan snap ik mensen die willen overstappen wel. Maar ik neem als voorbeeld mijn thuis: Als mijn dochter naar haar werk moet met de bus, moet ze 2x overstappen. EN het werk ligt op 16km verwijderd. En dan heeft ze de keuze: Ofwel VEEL te vroeg op haar werk aankomen, ofwel NET te laat...
    Uiteraard. Men snijdt in het OV wegens kostenbesparingen, terwijl aan de andere kant de geldsluis richting salariswagens wagenwijd openstaat.
    Uiteraard. Onafgezien van uw persoonlijke situatie woont de gemiddelde Belg dan ook enorm decentraal. En dan klagen dat ze 5 keer moeten overstappen op het OV en er dus "geen alternatief" is buiten de wagen. No shit, Sherlock. Geef ze anders nog een salariswagen, dan kunnen ze nog wat afgelegener gaan wonen, kunnen ze nog meer gaan klagen dat het OV niet voor hun deur stopt en dan hebben ze weer een extra reden om toch een salariswagen te eisen. En zo is de dwaze, vicieuze cirkelredenering rond.

    Geef de vakbonden nog wat brugpensioen, geef de salariswagens nog wat gratis brandstof en creëer nog een verkavelingetje à la Belgique. Elk zijn privilege, dan hou je de Belg kalm. Verandering? Ja! Zolang het maar NIMBY is.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in