1. #601

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by Tweak37 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die fetisj is natuurlijk ergens wel te begrijpen gezien het (alleszins gepercipieerd) pervers kantje aan het subsidiëren van iets "vervuilend", wat tegen alle eco trends van het moment ingaat.
    Maar inderdaad, zeker maaltijdcheques en privé gsm en internet zijn even onlogisch en ondoordacht. Ecocheques, daar zit ergens tenminste nog een visie achter (het aanmoedigen van ecologische aankopen) maar allicht zijn er daar veel betere manieren voor te bedenken.
    Dit.

    Daar hadden de heren-salariswagen toch ook kunnen opkomen hoop ik? Ik ben ook tegen allerlei vormen van loon die geen cash zijn. Is gewoon compleet nutteloze ballast voor de economie, voor de vrije markt en voor de transparantie. Maar dat de salariswagens geviseerd worden is omdat ze met voorsprong groter zijn dan de andere EN omdat de overheid hiermee vervuiling financieel gaat stimuleren.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #602
    h8bal's Avatar
    Registered
    12/08/03
    Location
    Geel
    Posts
    1,115
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    14/22
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar dat de salariswagens geviseerd worden is omdat ze met voorsprong groter zijn dan de andere
    Niet noodzakelijk. Het fiscaal voordeel van een groepsverzekering kan best wel eens significant hoger liggen.

    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    EN omdat de overheid hiermee vervuiling financieel gaat stimuleren.
    Nogmaals, dit valt nog steeds niet te becijferen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #603
    soulreaper's Avatar
    Registered
    25/09/03
    Location
    kluizen
    Posts
    5,541
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    1/47
    Ecocheques?? Probeer die maar eens kwijt te raken als je geen nieuwe vriezer of wasmachine nodig hebt... Je kan moeilijk ieder jaar voor 250 euro ledlampjes gaan kopen...
    In your life you'll be amazed at all the love you lose
    You can never live that life again
    The one thing you will never lose is the singing in your head
    That will still be with you until the end RIP LEMMY
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #604
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by soulreaper View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ecocheques?? Probeer die maar eens kwijt te raken als je geen nieuwe vriezer of wasmachine nodig hebt... Je kan moeilijk ieder jaar voor 250 euro ledlampjes gaan kopen...
    ga naar een makro of krefel. Kunt er gewoon nen tablet of zo voor kopen of iets voor uwen tuin of i dno what
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #605
    soulreaper's Avatar
    Registered
    25/09/03
    Location
    kluizen
    Posts
    5,541
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    1/47
    Quote Originally Posted by SithCloud View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ga naar een makro of krefel. Kunt er gewoon nen tablet of zo voor kopen of iets voor uwen tuin of i dno what
    Wij hadden tuinschutting nodig. Van die houten panelen. Degenen die wij wilden konden we niet kopen met ecocheques omdat "dat hout niet uit een duurzaam bos kwam en ecologisch verantwoord werd gekapt". Gene zever. En die panelen die wel aan de vereisten voldeden waren 500 euro duurder dan de panelen die wij wilden. Dan is de keuze vlug gemaakt.
    In your life you'll be amazed at all the love you lose
    You can never live that life again
    The one thing you will never lose is the singing in your head
    That will still be with you until the end RIP LEMMY
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #606
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dit.

    Daar hadden de heren-salariswagen toch ook kunnen opkomen hoop ik? Ik ben ook tegen allerlei vormen van loon die geen cash zijn. Is gewoon compleet nutteloze ballast voor de economie, voor de vrije markt en voor de transparantie. Maar dat de salariswagens geviseerd worden is omdat ze met voorsprong groter zijn dan de andere EN omdat de overheid hiermee vervuiling financieel gaat stimuleren.
    Moesten ze nu alle bedrijfswagens verplicht eg. een Nissan Leaf of equivalent maken ( dus geen Tesla model S, geen BMW 3 series of Audi meer) zou dat een verschil maken voor u in die discussie?
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #607

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by soulreaper View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wij hadden tuinschutting nodig. Van die houten panelen. Degenen die wij wilden konden we niet kopen met ecocheques omdat "dat hout niet uit een duurzaam bos kwam en ecologisch verantwoord werd gekapt". Gene zever. En die panelen die wel aan de vereisten voldeden waren 500 euro duurder dan de panelen die wij wilden. Dan is de keuze vlug gemaakt.
    Zelfs nog erger, wij moesten isolatiemateriaal kopen. Handelaars zijn niet verplicht om ecocheques aan te pakken dus je vindt geen enkele leverancier die die wil hebben (want ze moeten 5% laten vallen). Ik ken hopen collega's die elke 2 jaar een nieuwe tv kopen met hun ecocheques, dat kan je toch écht niet ecologisch noemen he. Het feit dat je er pakweg een diepvries en droogkast mee kan kopen zegt eigenlijk al veel: het ecologische is om dagelijks naar de winkel te gaan voor uw vlees, en uw was te drogen hangen.

    Maar, nu zijn we weer offtopic

    Ik vraag me inderdaad af of de discussie er ook zou zijn als ze iedereen zouden verplichten met een "rommelautootje" te rijden? Ik heb zo'n gevoel dat er dan plots veel minder tegenstanders zijn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #608
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by Tweak37 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In plaats van al die zaken kan de loonkost dan omlaag.
    Denk dat dit het stukje is dat mij meest tegenstaat bij die discussie. Jep, de loonkost kan omlaag, men kan investeren in openbaar vervoer, thuiswerken, etc maar er is geen enkele garantie dat men dat zal doen. Zelfs al schrijft men dat in een akkoord er is niks dat zegt dat wanneer iedereen zijn bedrijfswagen kwijt is men op het einde niet gewoon met minder koopkracht zit en hetzelfde openbaar vervoer, loonkost, etc
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #609
    soulreaper's Avatar
    Registered
    25/09/03
    Location
    kluizen
    Posts
    5,541
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    1/47
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vraag me inderdaad af of de discussie er ook zou zijn als ze iedereen zouden verplichten met een "rommelautootje" te rijden? Ik heb zo'n gevoel dat er dan plots veel minder tegenstanders zijn.
    Ik zou toch geen nee zeggen tegen een BMW i8 of een Audi E-Tron

    Vraag me af of de kamerleden het plots zouden zien zitten om in een Prius of Leaf te worden rondgereden...
    In your life you'll be amazed at all the love you lose
    You can never live that life again
    The one thing you will never lose is the singing in your head
    That will still be with you until the end RIP LEMMY
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #610

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by soulreaper View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zou toch geen nee zeggen tegen een BMW i8 of een Audi E-Tron

    Vraag me af of de kamerleden het plots zouden zien zitten om in een Prius of Leaf te worden rondgereden...
    Ik zou ook geen nee zeggen tegen een Dacia, maar ik denk dat het indien bedrijfswagens standaard goedkopere modellen zouden zijn, veel van de tegenstanders er plots veel minder een probleem van zouden maken.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #611
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by h8bal View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Neen de techniek heeft niet stilgestaan. Terwijl er 10 jaar geleden nog quasi geen elektrische wagens (geen hybrides) zijn die er nu wel (zij het dan in beperkte aantallen). Quasi alle Tesla's die rondrijden zijn bedrijfswagens deels door de hogere aftrekbaarheid.

    En zelfs indien dit niet het geval zou zijn, dan zou door de leeftijd van het privéwagenpark de uitstoot ook al hoger liggen. Een wagen van 8 jaar gaat doorgaans meer vervuilen dan 1 van 4 jaar. Slijtage, interne vervuiling en een dalend rendement hebben hun impact op de uitstoot en verbruik.
    Ik had het enkel over de dieselmotoren. Uiteraard zijn elektrische wagens een goede zaak.


    Nieuwe dieselauto’s vervuilen drie keer meer dan de norm | Netwerk Duurzame Mobiliteit
    Diesel of benzine: kiezen tussen gezondheid (fijnstof) of klimaat (CO2)? | ADEMLOOS

    Ik maak hieruit op dat een 8 jaar oude benzinewagen nog steeds beter is voor het milieu dan een nieuwe diesel.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #612
    soulreaper's Avatar
    Registered
    25/09/03
    Location
    kluizen
    Posts
    5,541
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    1/47
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zou ook geen nee zeggen tegen een Dacia, maar ik denk dat het indien bedrijfswagens standaard goedkopere modellen zouden zijn, veel van de tegenstanders er plots veel minder een probleem van zouden maken.
    Maar waar maken ze een probleem van? Van de prijs of van de vervuiling? Een Tesla 3 kost naar verluidt 40K, en heeft geen uitstoot...
    In your life you'll be amazed at all the love you lose
    You can never live that life again
    The one thing you will never lose is the singing in your head
    That will still be with you until the end RIP LEMMY
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #613

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by soulreaper View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar waar maken ze een probleem van? Van de prijs of van de vervuiling? Een Tesla 3 kost naar verluidt 40K, en heeft geen uitstoot...
    Ik dénk dat er heel veel een probleem maken uit het feit dat mensen met een bedrijfswagen vaak een dure auto kunnen kiezen. Terwijl ze zelf in een veel goedkoper segment moeten shoppen. Als ik zie hoe vaak mensen klagen over het feit dat er weer een zelfstandige een Model S gekocht heeft, geeft dat imo aan dat het niet over de uitstoot gaat. Terwijl een zelfstandige die een Clio koopt, daar veel minder commentaar op zal krijgen.

    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik had het enkel over de dieselmotoren. Uiteraard zijn elektrische wagens een goede zaak.


    Nieuwe dieselauto’s vervuilen drie keer meer dan de norm | Netwerk Duurzame Mobiliteit
    Diesel of benzine: kiezen tussen gezondheid (fijnstof) of klimaat (CO2)? | ADEMLOOS

    Ik maak hieruit op dat een 8 jaar oude benzinewagen nog steeds beter is voor het milieu dan een nieuwe diesel.
    Kan je moeilijk vergelijken. Er wordt aangehaald dat "abnormaal krachtige" benzines een slecht imago geven. Echter zijn het énkel de zeer kleine benzinemotoren die een "lage" CO2-uitstoot hebben. Enkele voorbeelden:

    Renault clio 74PK benzine: 127g/km <=> Renault clio 75PK diesel: 85g/km
    Ford Fiësta 80pk benzine: 105g/km <=> 95Pk diesel: 82g/km
    Audi A1 82PK benzine: 97g/km <=> 90PK diesel: 94g/km
    BMW 1 109PK benzine: 123g/km <=> 116pk diesel: 89g/km

    Hieruit zie je toch héél duidelijk dat diesel wel aanzienlijk minder co2 uitstoot heeft, ook bij kleine motoren. Dat leveranciers "foefelen" met software is een heel ander verhaal, maar de cijfers zijn wél haalbaar.
    Last edited by sandervdw; 25-05-2016 at 15:50.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #614
    [deleted]
    Guest

    [deleted]

    [deleted]
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #615
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by soulreaper View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar waar maken ze een probleem van? Van de prijs of van de vervuiling? Een Tesla 3 kost naar verluidt 40K, en heeft geen uitstoot...
    Zowel
    - vervuiling
    - overlast verkeer


    Elektrische wagens zouden alvast 1 van de 2 ergernissen slopen.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in