Thread: Bedrijfswagens, weg ermee?
-
20-05-2016, 14:23 #286Banned
- Registered
- 21/01/11
- Location
- België
- Posts
- 5,117
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 11/22
Ondertussen is al ettelijke malen, maar echt serieus ettelijke malen, getoond dat het afschaffen van bedrijfswagens niet meteen een effect zal hebben op het milieu.
Doet me wat denken aan de elektrische hype en fijn stof en bla bla bla. Ook een zak gebakken lucht.no votes
Reply With Quote
-
-
20-05-2016, 14:28 #287Member
- Registered
- 11/11/03
- Location
- Brussel
- Posts
- 4,195
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 526/629
Maar als het de bedoeling is om werknemers die goed verdienen meer te geven, zou men toch ook simpelweg de hogere belastingschijven kunnen verlagen. Het is die onnodige tussenstap via de bedrijfswagens die het probleem vormt omdat die nog andere, ongewenste gevolgen men met zich meebrengt buiten enkel die hogere nettoinkomst.no votes
Reply With Quote
-
20-05-2016, 14:54 #288Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 296/814
Ik betwijfel ten zeerste dat die andere, ongewenste effecten er zijn. Als ze mijn bedrijfswagen afnemen en mij in ruil mijn leasebudget er netto bijgeven, dan koop ik mij 2 goedkopere wagens (een Dacia als "vracht" en een MX5 voor woon-werk, die beide opgeteld kosten minder dan mijn bedrijfswagen) die ik nu nooit zal kunnen nemen. Dat wil dan zeggen: dubbel zoveel verbruik, dubbel zoveel CO2, ... en ipv een wagen uitgespaard komt er net een wagen extra op de baan.
no votes
Reply With Quote
-
20-05-2016, 14:59 #289Member
- Registered
- 21/01/04
- Location
- Vichte
- Posts
- 9,698
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 55/96
"At every crossroads on the path that leads to the future, tradition has placed 10,000 men to guard the past.”
“That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.”
“The governor of Texas, who, when asked if the Bible should also be taught in Spanish, replied that 'if English was good enough for Jesus, then it's good enough for me.”no votes
Reply With Quote
-
20-05-2016, 15:01 #290Member
- Registered
- 13/10/13
- Location
- Dilbeek
- Posts
- 217
- iTrader
- 7 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 1/1
Wel, zo blijf je eeuwig ter plekke trappelen. Er zijn belangrijkere dingen, maar dat is geen excuus om andere zaken niet aan te pakken.
De vraag is: wat is het nut van salariswagens?
Vergelijk met subsidies voor zonnepanelen: daar is het doel duidelijk, namelijk groene energie aanmoedigen. Maar bij salariswagens?
Als het doel is om de wagenvloot zuinig en modern te houden, zoals vaak aangebracht wordt als argument, geef dan gewoon een subsidie voor wagens die weinig verbruiken/uitstoten (maar dat gebeurt al door CO2 taksen). Dit is dus geen goed argument.
Wat dan nog? Auto's worden gesubsidiëerd als kortetermijn'oplossing' voor slechte Ruimtelijke Ordening en openbaar vervoer.
Kan ik begrijpen, maar de voornaamste reden dat bedrijven een salariswagen aanbieden is omdat het hen teveel kost om meer nettoloon uit te betalen. Nu hebben werknemers die dit aanbod krijgen weinig keus aangezien het nettoloon veel minder waard is dan de salariswagen. Slechte oplossing als je het mij vraagt. Wie een wagen nodig heeft/verkiest boven het openbaar vervoer, kan er een kopen. Maar subsidies uitdelen daarvoor lijkt met niet logisch.
Dus: schaf salariswagens af (uiteraard met overgangsmaatreglen, en bedrijfswagens blijven behouden). Ter vervanging subsidiëer je zeer zuinige voortuigen (zuinig in kW/km [1]), maar met een maximumbedrag [2].
Met het uitgespaarde geld verminder je de belastingstarieven voor de loongroepen die het meest getroffen worden, zodat er zo weinig mogelijk nettoverlies optreedt.
En bovenal hebben we een langetermijnplan nodig om ruimtelijke ordening en openbaar vervoer te verbeteren.
[1] voor diesel/benzine met vermindering afhankelijk van CO2 / NOx uitstoot, die hoger is dan bij energiecentrales.
[2] Maximum = min(x% van brutoloon, vast bedrag). Zo beperk je kost voor overheid, maar laat je toch ruimte om betere wagens te voorzien voor wie een hogere positie bekleedt."If you ever start taking things too seriously, just remember that we are talking monkeys on an organic spaceship flying through the universe" - Joe Roganno votes
Reply With Quote
-
20-05-2016, 15:04 #291Member
- Registered
- 11/11/03
- Location
- Brussel
- Posts
- 4,195
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 526/629
Heel onze vrije economie is gebaseerd op het feit dat zaken die duurder worden minder zullen worden geconsumeerd en omgekeerd, het resultaat van vraag en aanbod. Er zijn daar wel uitzonderingen op maar dat zijn echt wel bijzondere gevallen en er wordt nooit aangetoond dat dit hier zo'n uitzondering zou zijn. Meer nog, het effect van de prijs van autorijden op het gebruik van de auto wordt vaak onderzocht en werkelijk geen enkele studie zegt dat er geen verband zou zijn tussen de kostprijs van autogebruik en het aantal kilometers die er afgelegd worden.
Misschien dat jij de uitzondering bent, maar de algemene trend is zo goed als zeker dat als men auto's duurder maakt, ze minder gebruikt worden.no votes
Reply With Quote
-
20-05-2016, 15:06 #292Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oslo
- Posts
- 19,728
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 509/1290
*** Also sprach Zarathustra ***no votes
Reply With Quote
-
20-05-2016, 15:12 #293Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 296/814
Dat klopt, echter wanneer je mensen een netto-budget geeft ipv effectief een wagen, hebben ze zelf de keuze wat te doen met dat budget. Er rijden veel wagens rond die tussen 40-50k kosten. Voor dat budget koop je makkelijk 2 goedkopere wagens. Ik ben ervan overtuigd dat op het moment dat bedrijfswagens afgeschaft worden, 99% van de mensen met een bedrijfswagen een auto zal kopen met het vrijgekomen budget. Dus je wint er qua ecologie niks mee.
Het zou kunnen dat ze die wagen niet dagelijks gebruiken voor woon-werk verkeer, maar als gezin heb je die wagen sowieso nodig. Er zijn hier namelijk 2 scenario's:
1) bedrijfswagen was enige wagen => zo goed als verplicht een wagen aan te kopen
2) bedrijfswagen was tweede wagen => Aangezien er al een wagen was bijgekocht, toont dit aan dat er nood was aan 2 wagens => je moet een wagen bijkopen.
Enkel de situatie met 2 bedrijfswagens dat dan mogelijk 1 aangekochte wagen is, is mogelijk "winst".no votes
Reply With Quote
-
20-05-2016, 15:14 #294Member
- Registered
- 11/11/03
- Location
- Brussel
- Posts
- 4,195
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 526/629
Het verschil is dat het afschaffen van het fiscaal voordeel voor bedrijfswagens het stoppen van een aanmoediging van het autogebruik door de overheid uitmaakt. Auto's met een verbrandingsmotor verbieden zou een echte kost met zich meebrengen. Bedrijfswagens afschaffen kan in principe volledig kosteloos, weliswaar vanuit het standpunt van de hele economie, niet vanuit het standpunt van elk individu.
no votes
Reply With Quote
-
20-05-2016, 15:20 #295Member
- Registered
- 11/11/03
- Location
- Brussel
- Posts
- 4,195
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 526/629
Er zijn nog andere wegen die tot een vermindering van het verbruik kunnen leiden. Het grootste voordeel van een bedrijfswagen is dat het gebruik bijna belastingvrij gebeurd. Op het hebben van een bedrijfswagen wordt een voordeel aangerekend, weliswaar lager dan het echte voordeel maar je betaalt er nog voor. Of je die wagen nu meer of minder gebruikt heeft echter fiscaal weinig gevolgen, het is dus vooral dat gebruik dat interessant is. Zelfs al koop je opnieuw een wagen, wat de meeste mensen wel zullen doen, de kans bestaat dat je minder kilometers zal afleggen met die wagen, want met die wagen zal je voor elke kilometer de normale kostprijs betalen.
no votes
Reply With Quote
-
20-05-2016, 15:24 #296Banned
- Registered
- 21/01/11
- Location
- België
- Posts
- 5,117
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 11/22
En is de opbrengts in termen van milieu verwaarloosbaar. Populistische en non-maatregel dus.
Indien men autogebruik echt wil ontmoedigen kan men eens beginnen met deftig openbaar vervoer en stoppen met hierop te besparen + kilometervergoeding voor particulieren ook
Dit alles heeft een grotere impact dan 8 procent van de wagens op de weg te gaan targetten zonder enige opbrengst.no votes
Reply With Quote
-
20-05-2016, 15:30 #297Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oslo
- Posts
- 19,728
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 509/1290
Mja maar we kunnen niet verwachten dat heel dat milieu gedoe oplossen geen kost met zich meebrengt. Daarom dat ik het belachelijk vind om het milieu argument te gebruiken, als het enkel belangrijk is zolang het niks kost..
*** Also sprach Zarathustra ***no votes
Reply With Quote
-
20-05-2016, 15:34 #298Member
- Registered
- 11/11/03
- Location
- Brussel
- Posts
- 4,195
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 526/629
Inderdaad, maar dit zou, op het milieu vlak dan toch, een heel makkelijke beslissing kunnen zijn net omdat het eigenlijk niks kost. Dat neemt niet weg dat er ook nog allerlei andere maatregelen genomen kunnen worden natuurlijk, maar het ene sluit het andere niet uit, het systeem van bedrijfswagens kan gerust hervormd worden ook als er nog andere, ingrijpender maatregelen genomen worden.
no votes
Reply With Quote
-
20-05-2016, 15:37 #299Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oslo
- Posts
- 19,728
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 509/1290
Ik ga daar akkoord mee alleen heb ik niet genoeg vertrouwen in die politici. Als ze iets kunnen gebruiken om te stellen dat ze een beslissing genomen hebben en zo kunnen vermijden van de moeilijke problemen aan te pakken zullen ze het waarschijnlijk doen. Maar nu gaan we licht off topic
*** Also sprach Zarathustra ***no votes
Reply With Quote
-
20-05-2016, 15:45 #300Member
- Registered
- 02/06/04
- Location
- de boerebuite
- Posts
- 9,103
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 1519/1783
no votes
Reply With Quote

Is't niet eerlijker om dat op z'n minst even te vermelden ipv mij erachter te laten zoeken? Als je het zélf even vermeld; dan gun ik je opinie nog wat goodwill...maar als blijkt dat je zélf profiteert van het systeem dat hier ter discussie staat; en dan onnozele commentaar posts zoals hierboven; val je dus volledig door de mand éh. 