1. #2506

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    uhu, 100% voorstander. Maar tussen woord en daad, staat vaak het populisme in de weg. Zeker bij NVA. Ik verklaar mij nader.

    Ik moest onmiddellijk denken aan het vandaag verschenen opiniestuk van Marc Van de Looverbosch n.a.v. de nieuwe peiling:
    Marc Van de Looverbosch: "N-VA moet opletten dat ze eigen meerderheid niet opvreet"

    Ze moeten dus dringend stemmetjes beginnen ronselen van links en de steeds populairder wordende groene ideologie. Dat doet de NVA regelmatig eens voor de verkiezingen. Zoals bij de vorige verkiezingen toen Bart De Wever "onpopulaire beslissingen" zou durven nemen over o.a. de salariswagen. Na de verkiezingen was dat thema echter plots "electoraal te gevoelig". Ik geloof dan ook geen knijt van zijn ambities daaromtrent. Deze regering juicht alleen maar het autogebruik toe, en stimuleert het zelfs: extra rijstroken op autostrades, snoeien in het openbaar vervoer, "cash for cars" zorgt ervoor dat je beter zo snel mogelijk een job zoekt met een salariswagen zodat je die later kunt inruilen voor quasi onbelast loon terwijl de fietsende werknemer (het goede voorbeeld) de volle pot mag blijven betalen, ...
    Je moet nog steeds compleet gek zijn of een hopeloos naïeve principiële snul (zoals ikzelf) om nog steeds geen salariswagen te kiezen onder deze regering.

    En oh ja, ik hoop dat het nu definitief uitgeklaard is dat salariswagens wel degelijk gesubsidieerd worden. Nu heeft zelfs Bart De Wever dit toegegeven.
    Meen je nu serieus dat je een maatregel die letterlijk inhoudt dat je een wagen inlevert er volgens jouw voor zorgt dat er meer wagens komen? De fietsende werknemer is trouwens de enige die effectief geld (lees subsidies) krijgt van de overheid he. Op bedrijfswagens wordt minder belasting gehoffen (minder inkomsten), bij fietsers wordt geld bijgelegd (meer uitgaven), ik denk dat elke boekhouder u wel kan uitleggen dat geval 1 een veel kleiner probleem is dan geval 2.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #2507

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    hangt af als je inkomsten die je verlies een paar miljard zijn tegenover een extra uitgave van een paar miljoen

    of je kan 2000€ verdienen maar je kosten zijn 350€
    of je kan 1500€ verdienen maar je hebt geen kosten

    welke is beter? Eerste toch ook al zijn je kosten hoger
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #2508

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    hangt af als je inkomsten die je verlies een paar miljard zijn tegenover een extra uitgave van een paar miljoen

    of je kan 2000€ verdienen maar je kosten zijn 350€
    of je kan 1500€ verdienen maar je hebt geen kosten

    welke is beter? Eerste toch ook al zijn je kosten hoger
    Het probleem is dat de hoeveelheid "minder inkomsten" te beperken valt (lees, het aantal mensen dat een bedrijfswagen krijgt kan je limiteren/beperken). Het aantal mensen dat met de fiets gaat werken niet.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #2509
    Sonny Crockett's Avatar
    Registered
    09/02/17
    Location
    Erpe-Mere
    Posts
    4,639
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    317/434
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    hangt af als je inkomsten die je verlies een paar miljard zijn tegenover een extra uitgave van een paar miljoen

    of je kan 2000€ verdienen maar je kosten zijn 350€
    of je kan 1500€ verdienen maar je hebt geen kosten

    welke is beter? Eerste toch ook al zijn je kosten hoger
    Als dat zo blijft ...
    Deze regering is in staat, om na n jaar, alsnog kosten te rekenen; ... daar sta je dan met je € 1500 in de plaats van € 2 000.
    Nooit gehoord van leestekens?
    Een zin begint zonder hoofdletter?
    Dan interesseert jouw mening/vraag me niet.
    Dan antwoord ik niet.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #2510

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    Quote Originally Posted by Sonny Crockett View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als dat zo blijft ...
    Deze regering is in staat, om na n jaar, alsnog kosten te rekenen; ... daar sta je dan met je € 1500 in de plaats van € 2 000.
    voorbeeld was vanuit standpunt van regering. Aangezien sandervdw het had over subsidies en minder inkomsten.

    @ sandervdw : je krijgt max 23 cent per kilometer belastingsvrije fietsvergoeding. Je mag al serieus aantal kilometers rijden dan.
    Bedrijfswagens kosten 905 miljoen euro per jaar | Autofans
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #2511

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    197/1281
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    voorbeeld was vanuit standpunt van regering. Aangezien sandervdw het had over subsidies en minder inkomsten.

    @ sandervdw : je krijgt max 23 cent per kilometer belastingsvrije fietsvergoeding. Je mag al serieus aantal kilometers rijden dan.
    Bedrijfswagens kosten 905 miljoen euro per jaar | Autofans
    10km woon-werk enkel is al €1000/jaar.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #2512

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    voorbeeld was vanuit standpunt van regering. Aangezien sandervdw het had over subsidies en minder inkomsten.

    @ sandervdw : je krijgt max 23 cent per kilometer belastingsvrije fietsvergoeding. Je mag al serieus aantal kilometers rijden dan.
    Bedrijfswagens kosten 905 miljoen euro per jaar | Autofans
    Die bedrijfswagens "kosten" geen 905 miljoen he. Dat is het bedrag dat ze zouden binnenbrengen moesten ze particulier gekocht worden. Aangezien particulieren wat meer op hun centen letten tov bedrijven mag je ervan uitgaan dat dat een héél pak minder zal zijn. Blijven daar ook nog de "échte" bedrijfswagens (camionetten) bij en ik denk dat die fietsvergoeding snel evenveel zal kosten als de "besparing" door bedrijfswagens te belasten.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #2513

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die bedrijfswagens "kosten" geen 905 miljoen he. Dat is het bedrag dat ze zouden binnenbrengen moesten ze particulier gekocht worden. Aangezien particulieren wat meer op hun centen letten tov bedrijven mag je ervan uitgaan dat dat een héél pak minder zal zijn. Blijven daar ook nog de "échte" bedrijfswagens (camionetten) bij en ik denk dat die fietsvergoeding snel evenveel zal kosten als de "besparing" door bedrijfswagens te belasten.
    grappig dat federaal planbureau het berekent en jij simpelweg zegt : dat kost geen 905 miljoen hé
    Laat het federaal planbureau nu 1 van de instellingen zijn waar de regering goed naartoe luistert.

    De voordelen van gebruik fietsen zijn op zich veel groter dan van een auto : geen luchtvervuiling, gezonder, geen geluidsoverlast, ....
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #2514

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Meen je nu serieus dat je een maatregel die letterlijk inhoudt dat je een wagen inlevert er volgens jouw voor zorgt dat er meer wagens komen? De fietsende werknemer is trouwens de enige die effectief geld (lees subsidies) krijgt van de overheid he. Op bedrijfswagens wordt minder belasting gehoffen (minder inkomsten), bij fietsers wordt geld bijgelegd (meer uitgaven), ik denk dat elke boekhouder u wel kan uitleggen dat geval 1 een veel kleiner probleem is dan geval 2.
    Mijn vriendin en ik hebben beiden indertijd gekozen om geen salariswagen te nemen uit principe en daaraan rechtstreeks vasthangend: omdat iets absurds als de subsidie voor de uitstoot van CO2 en fijn stof onmogelijk een lang leven zou beschoren zijn. Geen zinnige politicus zou dit nog kunnen blijven verdedigen. Zelfs toen al niet, en we spreken dan intussen al van ettelijke jaren geleden. En ik had toen al voorspeld dat deze problematiek steeds nadrukkelijker op de politieke agenda zou komen, waardoor de druk om salariswagens af te schaffen hand over hand zou toenemen. Je moet overigens niet bijster veel hersencellen hebben om deze evolutie 10 jaar geleden al duidelijk te zien.

    Deze logische en onvermijdelijke voorspelling is echter maar gedeeltelijk werkelijkheid geworden. Ja, de mensen vinden de files, de uitstoot van CO2 en fijn stof, ... steeds grotere problemen. Ja, die uitstoot komt steeds nadrukkelijker op de politieke agenda. Ja, de druk om daar iets aan te doen wordt stilaan gigantisch groot. Enzovoort.
    Alleen heb ik het populisme van onze politici enorm onderschat. Ik veronderstelde rationele politieke beslissingen zoals die horen te zijn: beslissingen die het maatschappelijke nut voor ogen houden. Ok, misschien wat te laat. Ok, misschien niet altijd even radicaal zoals het zou moeten. Maar dat er tenminste beslissingen in de goede richting zouden genomen worden.
    Wat hebben we in werkelijkheid gekregen? Bange, laffe en populistische politici die het probleem nog nét durven benoemen (applaus) maar dan vlug erbij zeggen dat ze er niets zullen aan doen. Exact zoals Bart De Wever 4 jaar geleden zei én ook opnieuw gisteren: "Ja, een enorm probleem! Ja, we zullen misschien toch moeten rekeningrijden ergens in de toekomst! Maar neen, het zal niet in deze legislatuur zijn, ooit zal daar wel eens een regering over beslissen." M.a.w. hij hoopt dat een andere politieke partij het vuile werk ooit eens zal opknappen voor hem, maar er is geen haar op zijn hoofd die eraan denkt om het zelf te doen.

    Kun je je voorstellen dat de NVA over het vluchtelingenprobleem hetzelfde zegt? "Ja, een gigantisch probleem maar ach, ooit zal daar wel eens een regering met een beslissing komen." Begrijp je nu mijn scepsis? Dat is het verschil tussen een werkelijke agenda en een verborgen agenda.

    Concreet: wat is nu de huidige situatie? Zoals met zoveel problemen in dit landje is (door de politieke besluiteloosheid) nu ook de salariswagen intussen verworden tot een probleem die too big to fail is. Teveel mensen hebben er nu eentje, dus electoraal te gevoelig om er nog een rechtvaardige beslissing over te nemen (gewoon afschaffen).
    De gesubsidieerde verwennerij van de salariswagen zal dus op een andere manier moeten blijven voortbestaan om het kiesvee te plezieren zoals nu met de "cash for cars" regeling waarbij ex-salariswagenbezitters op een stuk van hun loon minder belastingen zullen moeten betalen dan de vooruitziende, principiële naïeveling die altijd het goede voorbeeld heeft getoond door bv. consequent zijn fiets te gebruiken. En zelfs dat is nog niet genoeg om de salariswagenbezitter te overtuigen. Uiteraard niet, zoals ik al altijd heb gezegd is een gratis auto met gratis onbeperkte hoeveelheden brandstof amper te compenseren (daarom is het ook absurd om dat te WILLEN compenseren). Als je dus geen rechtvaardige beslissingen durft nemen maar echt met de fluwelen handschoen mensen uit hun cars wil krijgen, zal er met steeds meer cash moeten gegooid worden.

    Moraal van het verhaal: neem vooral geen maatschappelijk geëngageerde beslissingen. Deze beslissingen straft de overheid namelijk af. Wees niet vooruitziend maar leef in het verleden. Zorg gewoon dat je altijd schaapachtig de grote meute volgt, dan wordt uw gedrag too big to fail zodat de regering voor u zal zorgen en u zal belonen met allerlei lekkers zoals lagere lasten op uw loon. Dit alles onder het motto: "Denk niet na, de overheid denkt voor u".
    Dus ja, ik heb mijn lesje nu wel geleerd: vanaf dat ik nu de mogelijkheid krijg om een salariswagen te krijgen, zal ik er ook eentje nemen. Dan wacht ik nog een paar jaar tot er met steeds meer cash wordt gesmeten om mij aub terug uit mijn salariswagen te krijgen, en dan zal ik daarop ingaan.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #2515
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die bedrijfswagens "kosten" geen 905 miljoen he. Dat is het bedrag dat ze zouden binnenbrengen moesten ze particulier gekocht worden. Aangezien particulieren wat meer op hun centen letten tov bedrijven mag je ervan uitgaan dat dat een héél pak minder zal zijn. Blijven daar ook nog de "échte" bedrijfswagens (camionetten) bij en ik denk dat die fietsvergoeding snel evenveel zal kosten als de "besparing" door bedrijfswagens te belasten.
    Het gaat in die studie om de extra kosten die bedrijfswagens met zich meebrengen door grotere wagens te kopen dan dat ze particulier zouden kopen en door meeer kilometers te doen dan dat ze particulier zouden doen. In die 905 miljoen zitten geen misgelopen fiscale opbrengsten.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #2516

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    @mac-bc : ik geloof niet dat er meer geld ga tegen gesmeten worden om salariswagens te ontraden.
    Dit is een toegift van de overheid om te erkennen dat er een probleem is en ze niet zomaar willen afschaffen.

    Enkel de volgende stap is het ontraden (lees straffen) om een salariswagen te nemen. Verhoging VAA, aftrekbaarheid verminderen voor bedrijven, tankkkaart afschaffen etc etc.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #2517

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    lange tekst.
    Ik geef u daar in grote lijnen gelijk in, en het gebeurt jammer genoeg vaak. Het probleem is dat die wagens een vrij groot deel van een loon vertegenwoordigen en het is imo een terechte opmerking dat je niet zomaar loon kan gaan afpakken.

    Wij hebben exact hetzelfde meegemaakt bij onze 0-energiewoning. Eerst investeren in zonnepanelen, warmtepomp etc en nadien komen ze dan af met hun prosumentenvergoeding waardoor wij goedkoper zouden uitkomen door gewoon op gas te stoken...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #2518

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    197/1281
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het gaat in die studie om de extra kosten die bedrijfswagens met zich meebrengen door grotere wagens te kopen dan dat ze particulier zouden kopen
    Ik heb het moeilijk om mij voor te stellen hoe dat zich vertaalt in een kost voor de overheid?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #2519

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik geef u daar in grote lijnen gelijk in, en het gebeurt jammer genoeg vaak. Het probleem is dat die wagens een vrij groot deel van een loon vertegenwoordigen en het is imo een terechte opmerking dat je niet zomaar loon kan gaan afpakken.

    Wij hebben exact hetzelfde meegemaakt bij onze 0-energiewoning. Eerst investeren in zonnepanelen, warmtepomp etc en nadien komen ze dan af met hun prosumentenvergoeding waardoor wij goedkoper zouden uitkomen door gewoon op gas te stoken...
    je maakt hier een verkeerde redenering zoals ik al meermaals heb gezegd : de salariswagen is een deel van je loonpakket maar maakt geen deel uit van je brutoloon (groot verschil)
    Je hebt een contract getekend waarin vermeld staat dat je een salariswagen krijgt MAAR nergens staat vermeld dat de belastingen erop gecompenseerd moeten worden.
    Dus je mag je auto houden enkel kan je de belastingen hierop zodanig verhogen dat je geen meer zou willen.
    Dit is geen contractbreuk noch afnemen van je loon. Je brutoloon blijft hetzelfde en je krijgt nog altijd je voordelen zoals vermeld in je contract.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #2520
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by borgus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die dus niet meer met zijn 20 jaar oude doemp bak rond knalt maar met een zuinigere ecologische wagen en die doempbak beland dan op het schroot/oostblok/3de wereld. Of met andere woorden verdwijnt uit ons wagenpark. Er is een reden dat Belgie 1 van de jongste wagenparken in Europa heeft. En dat is niet omdat tante Fien en nonkel Freddy elke 3 jaar een nieuwe Ford Focus gaan kopen. Maar eerder omdat ze hun 15 jaar oude Ford Escort wegdoen en een 4 jaar oude 2de hands Focus op de kop tikken die vroeger een bedrijfswagen was.

    Verwijder die bedrijfswagens, en ineens gaat het aandeel nieuwkoop dalen en gaan mensen veel langer blijven rijden met hun dieselstoof 10 - 15 jaar lang, in de file naar Brussel want de trein zit stampvol. In plaats van met hun zuinigere ecologischere nieuwe wagen.

    De logica is niet moeilijk moonblade ge moet gewoon efkes buiten uw doos willen kijken ook he...
    Jij stelt dat wagens langer zouden blijven rondrijden, wanneer ze in plaats van na 4 jaar, pas na 8 jaar op de tweedehandsmarkt terecht komen. Das geen logica maar een fabeltje en de cijfers bevestigen dit:

    Belgisch wagenpark vergrijst snel - De Standaard
    De Belg kiest steeds vaker voor een tweedehandswagen, blijkt uit cijfers van Axa. De gemiddelde leeftijd van het wagenpark nam sinds 1993 met twee jaar toe. De grote verliezer is het milieu.
    https://www.gva.be/cnt/dmf20141214_0...n-steeds-ouder
    Een Belgische wagen wordt op steeds latere leeftijd afgedankt. Gemiddeld belandt een vierwieler in ons land nu na 15,1 jaar op het autokerkhof. In 2001 werd een auto gemiddeld 12,9 jaar oud.
    Het is dus net omgekeerd: de beschikbaarheid van voordelige recente tweedehandswagens zorgt ervoor dat Belgen simpelweg minder 'nieuwe' wagens kopen in plaats van langer met een oude wagen rond te blijven rijden, wat juist slechter is voor het milieu. Bovendien rijden ze er juist langer mee.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in