1. #1666
    Anoniem0's Avatar
    Registered
    21/11/04
    Location
    Hebdegem
    Posts
    9,775
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    168/291
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waarom spreken jullie eigenlijk altijd over een vervuilende tweedehands auto?
    Zijn de mensen plots zo arm geworden als hun salariswagen wordt omgezet dat ze enkel met een oud roestbak van 20 jaar kunnen rijden?
    Indien ja dan zijn salariswagens zeker een scheefgegroeide manier om je loon laag te houden.

    Wie weet kiezen ze kleinere zuinigere auto's omdat ze niet een bepaald leasebudget moeten vullen met grotere auto's die ze niet echt nodig hebben.

    Ik heb al meerdere keren een link gepost naar het experiment van proximus waaruit blijkt dat een mobiliteitsbudget voor de werknemers met een vaste plaats tot een daling leidt van het aantal kilometers die wordt afgelegd.
    de wetgeving is er op voorzien dat bedrijfswagens in een bepaalde categorie moeten vallen om fiscale redenen. Hoe zuiniger de wagen hoe groter het fiscaal voordeel.
    Als ik mij prive een wagen moet kopen dan koop ik me toch wel iets snellere tweedehandse dan die 105pk stoof waar ik nu mee rij.
    'The world will not be destroyed by those who do evil, but by those who watch them without doing anything'
    -Albert Einstein
    Belmoto
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1667

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    dat is jouw redenering

    ik denk dat we kunnen besluiten dat hier weinigen gaan overstappen naar een eventueele mobiliteitsbudget als ze niet moeten.
    Maar zoals ook al eerder gezegd als nog maar 10% een alternatieve manier vindt dan hebben we al 40% minder files.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1668
    Anoniem0's Avatar
    Registered
    21/11/04
    Location
    Hebdegem
    Posts
    9,775
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    168/291
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    dat is jouw redenering

    ik denk dat we kunnen besluiten dat hier weinigen gaan overstappen naar een eventueele mobiliteitsbudget als ze niet moeten.
    Maar zoals ook al eerder gezegd als nog maar 10% een alternatieve manier vindt dan hebben we al 40% minder files.
    neen dat is niet echt mijn redenering. Waarom denk je dat autofabrikanten zover durven gaan om 'sjoemelsoftware' in hun wagens te droppen.
    Omdat er vanuit de overheid (niet enkel de belgische) veel incentieve is om duurzame en ecologischere wagens te promoten dusdanig de fabrikanten zo een grotere afzetmarkt hebben.
    Denk je dat de BMW 3/audi a3 / volkwagens ende volvo's zo vlot gaan verkopen in Belgie als ze de bedrijfswagen afschaffen?

    heb je 'unbiased' cijfers van die 10%=40% minder files?
    'The world will not be destroyed by those who do evil, but by those who watch them without doing anything'
    -Albert Einstein
    Belmoto
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1669
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    167/426
    Quote Originally Posted by Conradus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar hij zal nog altijd properder zijn dan een tweedehands. Je geeft nu gewoon een argument tegen auto's toucours niet tegen bedrijfswagens.
    En ik en velen met mij vermoed ik staan sceptisch tegen een overheid die belooft om belastingen te verlagen als een voordeel opgegeven wordt. De eenmalige crisisbelasting uit 1993 bestaat ook nog altijd.
    Neen hij zal niet noodzakelijk properder zijn.

    Als ik met de dieselstoof 100g uitstoot en er dan 50k mee rijd tov de tweedehandse aan 200g en ik rijd nog maar 10k is die tweedehandse properder...

    Hiernaast mag je sceptisch zijn zoveel je wil... Maar zolang in grootte en aantal er niet gesneden wordt in overheidsinterventies zul je enkel verder kunnen klagen over hoeveel die overheid wel niet afpakt... Maar ben je er ook zelf voor verantwoordelijk en onderdeel van het probleem ipv de oplossing.

    Denken dat de overheid effe het geld niet zal gaan halen bij de mensen die het hebben en bij keuzes die maatschappelijk ongewenst zijn is dwalen...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1670

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    303/537
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1671
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by witten View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ik betaal niet minder belastingen Mijnen baas betaalt minder belastingen. En als mijn baas loon aan mij moet geven ipv een wagen dan kan hij mij niet meer betalen.
    En wat doe je met de onkosten voor de thuiswerkers? ik dacht 160 euro per maand als je 2 dagen thuiswerkt. ook afschaffen? (dat is geen theoretisch geld) En wat doe je met de zelfstandige in bijberoep die zijn oprit praktisch integraal door de belastingen kan laten betalen omdat er 'klanten' kunnen op parkeren? Ofwel zijn bureau door een interieurarchitect laat ontwerpen? Ook afschaffen?
    Het water staan aan de lippen van de meeste bedrijfsleiders en al deze constructies zijn er gekomen omdat de loonkost gewoon veel te hoog is.
    Stuk voor stuk deze voordelen afschaffen gaat de economie harder schaden dan je denkt.
    Nu ja als iedereen arm is is er minder jaloezie uiteraard


    nu ligt het mobiliteitsbudget op tafel.
    Waar ze vroeger nog inkomsten hadden op de accijnzen diesel/benzine, de VAA, de nevenactiviteiten zoals productie van wagens, het onderhoud, de assurantiebelasting hebben ze het nu vervangen door een 'mobiliteitsbudget' waar de werkgever meer loon kan uitbetalen aan zijn werknemer die dan totaal hetzelfde belast wordt als een bedrijfswagen.
    echt win win kan je dat nu ook niet noemen.

    Het totale wagenpark in België bestond vorig jaar uit 5.559.718 personenwagens (5.511.080 in 2014), waarvan 4.438.926 privéwagens (4.404.767 in 2014). Er waren daarnaast 830.568 bedrijfswagens (801.931 in 2014) en 290.224 auto's van zelfstandigen (304.382 in 2014).
    Dus van die 800.000 bedrijfswagens (cammionettes etc bijgerekend) gaat er naar mijn schatting misschien op en al 50-100.000 overschakelen op het mobiliteitsbudget.
    en van de 50-100.000 koopt wss meer dan de helft zich een goedkope tweedehandswagen waar ze langer mee rijden en meer vervuilend is.
    Ik ben echt benieuwd naar het finaal resultaat.

    Je betaalt wel minder belastingen, voor je werkgever zal het niet zo heel veel schelen denk ik, de werkgever moet de gebruikelijke werkgeversbijdragen niet betalen maar hij betaalt wel solidariteitsbijdragen en een deel van de kosten van de bedrijfswagen wordt verworpen in de vennootschapsbelasting. Maar ook dat is eigenlijk een weinig belangrijke discussie, of het geld juridisch gezien van de werkgever of van de werkneemr komt maakt economisch niet zo heel veel uit.

    Ik ben het er niet mee eens dat zo'n constructies er enkel komen omdat de belastingen zo hoog zijn. Het is niet alsof mensen en bedrijven in landen met meer aanvaardbare tarieven graag geld aan de staat geven. Moest je ons systeem voor bedrijfswagens in pakweg de UK invoeren, dan ga je daar ook veel bedrijfswagens zien, ook al zijn de belastingtarieven daar een stuk schappelijker.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1672

    Registered
    30/11/13
    Location
    Vlaams-Brabant
    Posts
    1,008
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    3/67
    Uiteindelijk zijn de salariswagens toch ook ontstaan door de overheid zelf en is het gewoon wat uit de hand gelopen. Maar feit is wel dat de werknemer daar zelf ook allemaal niet veel aan kan doen. Mijn baas heeft me twee maand geleden ook laten weten dat er niet heel erg veel opslag in zat, maar dat hij wel een salariswagen kon geven. Wie ben ik dan om dat te weigeren. Als ik weiger heb ik helemaal niks, nu haal ik er toch nog mijn voordeel uit. Of dat een goed systeem is laat ik in het midden, maar ik vraag me trouwens af hoeveel van de tegenstanders hier een salariswagen zouden weigeren als ze er een zouden krijgen.
    Ik ben niet tegen het mobiliteitsbudget, maar ik denk niet dat dit heel veel auto's uit het verkeer zou halen. Bovendien moeten die werknemers dan ook een degelijke vergoeding in cash krijgen en niet met een peulschil afgewimpeld worden. Ik denk ook dat anderen het niet leuk zouden vinden als hun maaltijdcheques van 7 euro plots nog maar 2 euro zouden mogen zijn. Loon is loon, in welke vorm dan ook, en ik wil niet plots effe in't zak gezet worden.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1673

    Registered
    02/07/16
    Location
    Montaigu
    Posts
    1,111
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    16/42
    Quote Originally Posted by witten View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    heb je 'unbiased' cijfers van die 10%=40% minder files?
    Men schrijft letterlijk:

    Indien 10% van de automobilisten op filegevoelige trajecten en piekmomenten zou kiezen voor een gemotoriseerde tweewieler, dan vermindert de file met 40%.

    De zoveelste hyper-optimistische schatting die men hier dan nog maar wat aansterkt.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1674

    Registered
    02/04/05
    Location
    Gent
    Posts
    12,647
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    346/379
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ben het er niet mee eens dat zo'n constructies er enkel komen omdat de belastingen zo hoog zijn. Het is niet alsof mensen en bedrijven in landen met meer aanvaardbare tarieven graag geld aan de staat geven. Moest je ons systeem voor bedrijfswagens in pakweg de UK invoeren, dan ga je daar ook veel bedrijfswagens zien, ook al zijn de belastingtarieven daar een stuk schappelijker.
    Net daarom, andere landen (waar de belastingen lager liggen) hebben geen nood aan alle koterijen die wij hebben. In de UK wordt een bedrijfswagen afaik zelfs ridicuul zwaar belast, maar de gemiddelde rates liggen daar ook veel lager. Nederland en Duitsland idem.
    Is eximius vir est quocum meliores videamur.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1675
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    526/629
    Quote Originally Posted by Conradus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Net daarom, andere landen (waar de belastingen lager liggen) hebben geen nood aan alle koterijen die wij hebben. In de UK wordt een bedrijfswagen afaik zelfs ridicuul zwaar belast, maar de gemiddelde rates liggen daar ook veel lager. Nederland en Duitsland idem.
    Wat is "nood hebben aan" natuurlijk. Dezelfde overheden die onze belastingtarieven zo hoog gehouden hebben, hebben ook het regime voor bedrijfswagens goedgekeurd. Ze hadden dat geld net zo goed kunnen besteden aan lagere belastingtarieven zoals Nederland, Duitsland en de UK. Waar we hierover aan het discussiëren zijn is of we deze koterij moet blijven bestaan of niet.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1676
    Anoniem0's Avatar
    Registered
    21/11/04
    Location
    Hebdegem
    Posts
    9,775
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    168/291
    Quote Originally Posted by balgium View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Men schrijft letterlijk:

    Indien 10% van de automobilisten op filegevoelige trajecten en piekmomenten zou kiezen voor een gemotoriseerde tweewieler, dan vermindert de file met 40%.

    De zoveelste hyper-optimistische schatting die men hier dan nog maar wat aansterkt.
    10% van het totale wagenpark dan. dus enkel en alleen met de bedrijfswagen af te schaffen geraak je er nog niet.
    'The world will not be destroyed by those who do evil, but by those who watch them without doing anything'
    -Albert Einstein
    Belmoto
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1677
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    927/1951
    Quote Originally Posted by Conradus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Net daarom, andere landen (waar de belastingen lager liggen) hebben geen nood aan alle koterijen die wij hebben. In de UK wordt een bedrijfswagen afaik zelfs ridicuul zwaar belast, maar de gemiddelde rates liggen daar ook veel lager. Nederland en Duitsland idem.
    Koterijen is het juiste woord. Als men de oorzaak zou kunnen aanpakken, kan men gewoon hogere brutolonen geven, en kan men de 10 soorten cheques afschaffen samen met bedrijfswagens.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1678
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1679
    Tomski's Avatar
    Registered
    07/07/04
    Location
    Ajoin City
    Posts
    3,642
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    67/488
    Ook gelezen. Vraag me wel af hoe ze dat gaan aanpakken om te vermijden dat auto's die in het centrum moeten zijn afslaan over die fietspaden.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1680

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    543/719
    Quote Originally Posted by witten View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hoeveel voordelen bestaan er ondertussen al om de loonkost te verlagen?
    -ecocheques, maaltijdcheques, premies thuiswerken, gsm vant werk, internet vant werk, onkostenvergoeding, deelname in de winst, Aandelenpakket (ik dacht bij colruyt dat ze zo iets deden)
    Stuk voor stuk voordelen waar vadertje staat geld met misloopt. Ongeacht of die nu slecht zijn voor het milieu of files veroorzaken.


    Geen typische reacties om de kern van de discussie te ontwijken. Jullie halen het gemakkelijk aan om jullie standpunt wat kracht bij te zetten. Ik devieer enkel en wijs u op de vele fiscale constructies die hetzelfde doel hebben

    Waar haal je dat budget nu de 'oplossing' het mobilteitsbudget is waar vadertje staat in haar eigen vlees snijdt.

    -ecocheques, maaltijdcheques, premies thuiswerken, gsm vant werk, internet vant werk, onkostenvergoeding, deelname in de winst, Aandelenpakket (ik dacht bij colruyt dat ze zo iets deden)

    Tijd voor een poll denk ik.
    Laat bedrijfs/salariswagenbestuurders eens aanvinken of ze voor het budget gaan of toch liever de wagen behouden. Of ze toch een vervuilende tweedehands auto nemen?
    Elke wagen word getest in labo omstandigheden.. .niet enkel bedrijswagens maar we kunnen der vanuit gaan dat nieuwere wagen = zuinigere wagen is. Miss gewoon de wagen afschaffen dan? Fietst wel wat leuker door gent natuurlijk....
    Ik zie dat de essentie van uw argumentatie bestaat uit: "er zijn tal van extralegale voordelen waar de staat voor bijspringt".

    Dat klopt uiteraard, en voor mijn part mogen ze allemaal afgeschaft worden en vervangen worden door netto cash geld. Ik ben daar al jaren voorstander van, doorploeg dit forum maar eens. Het is ballast voor onze economie, het maakt vergelijken onmogelijk wegens een gebrek aan transparantie en bovenal: het neemt de incentive weg voor de overheid om nu eens écht werk te maken van een reële loonkostenverlaging.

    Overheidsingrijpen zou er enkel mogen zijn om een maatschappelijk doel te bereiken. In die zin zouden eco-cheques het enige extra-legale voordeel mogen zijn die nog bestaansrecht heeft. En wat doen onze moedige politici? Ze laten alles met rust, en uitgerekend de eco-cheques zijn de enigen die ze willen afschaffen.
    En aan de andere kant van het spectrum heb je de salariswagens, de enige die zulke gigantische negatieve externaliteiten met zich meebrengt. En daarvan zegt de voorzitter van de grootste partij van Vlaanderen (Bartje "verandering voor vooruitgang" De Wever, Bartje "moedige keuzes durven maken" De Wever, ...) dat het taboe is om daaraan te raken.

    Dit hou je nu toch niet voor mogelijk? Hoe kun je hier nu mee wegkomen?

    Graag een reactie daarop, met het oog op de maatschappij. Niet vanuit uw eigen portefeuille.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in