Page 7 of 10 First ... 345678910 Last
  1. #91
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by Plopperdeplop View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja ik ben ook niet van zo'n strekking maar het zijn feiten en wat ook een feit is, is dat religies of toch de beleving ervan evolueert. Het christendom heeft dat ook gedaan, ge moet als maatschappij nadenken met de Islam hoe zij dat ook kunnen doen. En daar is dit voorstel van het Katholiek Onderwijs een stap naartoe, lijkt mij. Of zo beweren zij toch.

    Dat is de basis van alles.
    Alleen lijken zij nogal sterk naar de andere kant te "evolueren". ofwel is dat de laatste stuiptrekking van een achterlijke religie voor ze het licht hebben gezien.
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #92
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Quote Originally Posted by Plopperdeplop View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja ik ben ook niet van zo'n strekking maar het zijn feiten en wat ook een feit is, is dat religies of toch de beleving ervan evolueert. Het christendom heeft dat ook gedaan, ge moet als maatschappij nadenken met de Islam hoe zij dat ook kunnen doen. En daar is dit voorstel van het Katholiek Onderwijs een stap naartoe, lijkt mij. Of zo beweren zij toch.

    Dat is de basis van alles.
    Godsdienst is inherent conservatief. Die evolueert niet zonder druk van buitenaf. Het voorstel is een reactie op het voorstel om LEF-lessen in te voeren (een droge, objectieve oplijsting van religies, maar ook andere filosofische systemen) om te behouden wat ze hebben: Godsdienstlessen die kinderen pogen te indoctrineren.

    Het is nu aan de (vlaamse) regering om het been stijf te houden en die LEF-lessen door te duwen IMHO. Het versterken van het wij-zij gevoel door aparte lessen godsdienst mag nu es gedaan zijn
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #93
    MikeHunt's Avatar
    Registered
    07/05/12
    Location
    -
    Posts
    2,144
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    237/435
    Quote Originally Posted by Plopperdeplop View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Geloof is geen hobby, geloof is iets dat je hele wereld beeld bepaalt, je handelingen en je kijk op andere mensen en hun gedrag.

    Ik ben niet gelovig maar de link met integratie niet snappen getuigt van weinig inzicht.
    Die redenering gaat ook op voor fanatieke neonazi's, alleen durven we dan ineens wel luidop zeggen dat hun wereldbeeld gebaseerd is op bullshit en dat ze beter normaal zouden doen
    Het probleem is niet de religie zelf maar de hypocriete dubbele standaard die we in onze "verlichte" maatschappij nog steeds hanteren waardoor gelovigen ook echt gaan geloven dat hun religie belangrijker zou zijn dan het werkelijk is. Niemand durft ze de waarheid te vertellen en we spelen hun spelletje gewoon mee, een beetje zoals het sinterklaasverhaal bij kinderen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #94

    Registered
    24/09/13
    Location
    Brussel
    Posts
    6,349
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    20/27
    Ik zeg nergens dat elk wereldbeeld getolereerd moet worden. Europa staat voor waarden, die zijn ooit afgesproken (en voor sommigen hier: dat betekent ook het opvangen van vluchtelingen en het deftig behandelen van gevangenen). Die afspraken zijn mijn inziens waar we ons aan moeten vasthouden en wat ononderhandelbaar is. Elke godsdienstbeleving is ondergeschikt. Zo eenvoudig is dat. Maar de meerderheid van de moslims in ons land leggen zich daar bij neer en dat kan nog meer gaan als ze niet in een verdomdhoekje en concentratiewijken en -scholen geduwd worden lijkt mij. Er zijn heus wat punten waarop je hen hun dingen kan laten doen, zonder te moeten inbinden op "onze" normen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #95
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    287/428
    Quote Originally Posted by Plopperdeplop View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Elke godsdienstbeleving is ondergeschikt. Zo eenvoudig is dat. Maar de meerderheid van de moslims in ons land leggen zich daar bij neer
    Tijd om uit een droom wakker te worden. Meerdere studies hebben al aangetoond dat als een moslim een keuze moet maken tussen westerse normen en islam normen, de grote meerderheid ( om en bij de 70%) zal kiezen voor het 2de.

    Ruim helft moslims in België moet geen homo's en joden | Discriminatie | De Morgen
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #96
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by Gavin View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    "Topman Lieven Boeve van het katholiek onderwijs verdedigt zich: 'Het is een ambitieus project, maar uit onderzoek blijkt dat onze identiteit helemaal verwatert als we niets doen.""

    Wat is de logica precies?
    Was Lieven Boeven niet eerder in opspraak gekomen dat hij gezegd zou hebben dat hij de Joden verantwoordelijk acht voor de kruisiging van Christus? Las er net iets van in de krant.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #97
    Avondland's Avatar
    Registered
    03/12/05
    Location
    Mol
    Posts
    13,983
    iTrader
    0
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    167/436
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Godsdienst is inherent conservatief. Die evolueert niet zonder druk van buitenaf. Het voorstel is een reactie op het voorstel om LEF-lessen in te voeren (een droge, objectieve oplijsting van religies, maar ook andere filosofische systemen) om te behouden wat ze hebben: Godsdienstlessen die kinderen pogen te indoctrineren.

    Het is nu aan de (vlaamse) regering om het been stijf te houden en die LEF-lessen door te duwen IMHO. Het versterken van het wij-zij gevoel door aparte lessen godsdienst mag nu es gedaan zijn
    Godsdienst inherent conservatief? We kunnen er een semantisch spelletje van maken, maar het is een illusie te denken dat godsdienst iedere vorm van vooruitgang probeert tegen te houden en alleen maar onder druk van buitenaf kan evolueren. Dat is historisch incorrect.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #98
    Rider's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    7,456
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    40/112
    Quote Originally Posted by Avondland View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Godsdienst inherent conservatief? We kunnen er een semantisch spelletje van maken, maar het is een illusie te denken dat godsdienst iedere vorm van vooruitgang probeert tegen te houden en alleen maar onder druk van buitenaf kan evolueren. Dat is historisch incorrect.
    Laat ons dat semantisch spelletje dan spelen.
    Je hoeft niet iedere vorm van vooruitgang proberen tegen te houden om "inherent conservatief" te zijn; maar slechts het grootste deel. Volgens mij is zijn vaststelling correct, en zijn de meeste religies wel degelijk inherent behoudsgezind.

    Je hebt/had abortus, gescheiden koppels in de kerk, het celibaat, en crematie...en dat zijn enkel de zéér recente kwesties met een raakvlak in heel de maatschappij...telkens stelde de kerk zich zeer conservatief op. Nu komt er blijkbaar een bocht van 180°? OK, maar je kan niet zeggen dat er geen langdurige druk is uitgevoerd.
    noi viviamo sommersi nel fondo d'un pelago d'aria
    -E. Toricelli
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #99
    zengi's Avatar
    Registered
    14/07/10
    Location
    Antwerpen
    Posts
    1,904
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Quote Originally Posted by jack|herrer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tijd om uit een droom wakker te worden. Meerdere studies hebben al aangetoond dat als een moslim een keuze moet maken tussen westerse normen en islam normen, de grote meerderheid ( om en bij de 70%) zal kiezen voor het 2de.
    Ruim helft moslims in België moet geen homo's en joden | Discriminatie | De Morgen
    Pot die de ketel verwijt zeker?
    Hoe denken Belgen over ethnische minderheden? - Gazet van Antwerpen

    Blijkbaar zijn de mensen niet eens in staat hun eigen normen en waarden te volgen, laat staan het aan andere te gaan opleggen.
    "There is no surer sign of decay in a country than to see the rites of religion held in contempt."
    - Niccolo Machiavelli
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #100

    Registered
    24/09/13
    Location
    Brussel
    Posts
    6,349
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    20/27
    Quote Originally Posted by jack|herrer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tijd om uit een droom wakker te worden. Meerdere studies hebben al aangetoond dat als een moslim een keuze moet maken tussen westerse normen en islam normen, de grote meerderheid ( om en bij de 70%) zal kiezen voor het 2de.

    Ruim helft moslims in België moet geen homo's en joden | Discriminatie | De Morgen
    Maar ze mogen die keuze niet maken, zo eenvoudig is dat. Er zijn grenzen waarbinnen ze mogen bewegen en dat moet duidelijk zijn. En ook afgedwongen worden. Maar als de helft vieze gedachten heeft volgens zo een studie heeft de andere helft dat nog niet en die gedachten hebben is 1 ding, er iets mee doen is nog iets anders.

    Ik ben in geen enkel geval tegen het toelaten van xenofobie, homohaat of weet ik veel wat. Maar dat betekent niet dat alle moslims verketterd moeten worden. Dat is het enige punt dat ik maak.

    En voor de rest verwijs ik naar de post van zengi. De moslim xenofoob voor 50%? De Vlaming kwam een tijd terug ook aan 35% en dat zal er in de huidige context niet op verbeterd zijn. Gaan we dan lessen geven?

    Of gaan we eens nederig denken hoe we die dingen met zijn allen kunnen aanpakken.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #101

    Registered
    15/04/16
    Location
    Antwerpen
    Posts
    171
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/1
    We zijn allemaal bewust of onbewust racist
    De ene gewoon wat heimelijker dan de andere.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #102

    Registered
    24/09/13
    Location
    Brussel
    Posts
    6,349
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    20/27
    Onderzoek geeft aan dat directies van katholieke scholen het concept van de dialoogschool, die openstaat voor andere religies en levensbeschouwingen, nu al toepassen en in de toekomst enkel willen uitbreiden.

    De N-VA loopt storm tegen het concept van de katholieke dialoogschool zoals dat door Lieven Boeve, de directeur-generaal van het Katholiek Onderwijs Vlaanderen, wordt voorbereid. Daarbij gaat ‘de christelijke inspiratie in gesprek met de multiculturaliteit’. N-VA-voorzitter Bart De Wever sprak over ‘de ‘uitverkoop van de identiteit’. Volgens de partij gaat het om een top-down beslissing waarvan schooldirecties niet moeten weten.

    Wetenschappelijk onderzoek onder leiding van professor Didier Pollefeyt, dat De Standaard kon inkijken, spreekt dat tegen. De vicerector Onderwijs (KU Leuven) bevroeg de afgelopen jaren 360 directieleden, goed voor 60 scholen in heel Vlaanderen. Daaruit blijkt een erg sterke voorkeur voor de dialoogschool. Zowat 90 procent van de ondervraagden vindt dat de school het concept nu al toepast, en meer dan 90 procent vindt het de norm voor de toekomst.

    Pollefeyt verklaart de storm van kritiek door de manier waarop de dialoogschool werd ‘geïslamiseerd’. Hij spreekt tegen dat dialoog *automatisch tot verkleuring leidt. ‘Ik vraag me trouwens af wat de N-VA onder katholiek verstaat. Dat lijkt voor die partij een synoniem voor anti-islam’, zegt Pollefeyt. ‘Het is ook nooit de bedoeling geweest om de islam een prominente plaats te geven.’

    Pollefeyt ziet een ‘enorm draagvlak’ voor de dialoogschool. ‘Het model koppelt de katholieke identiteit aan gastvrijheid. Het is de evidentie zelve.’ De grote uitdaging blijft bij de operationalisering. ‘Elke school zal dat op haar eigen manier doen. In die zin zullen er 2.200 verschillende dialoogscholen zijn,’ benadrukt Pollefeyt. ‘Dat is ook contextgebonden, een gekleurde school opereert anders dan een witte school.’

    Een webstek verzamelt ‘nieuwe antwoorden’ op vragen die scholen in hun omgang met andersgelovigen hebben. Dat kan gaan over de hoofddoek of over de inrichting van een sacrale ruimte. Of over de vraag of moslims kunnen worden verplicht om de eucharistieviering in klasverband bij te wonen. De website formuleert adviezen, maar de scholen nemen de finale beslissing.
    Wat mij vooral stoort aan De Wever's opmerking is niet dat hij religie naar de achtergrond wilde duwen in een schoolomgeving (voor die mening zou ik begrip hebben, dat er geen plaats meer zou zijn voor eender welke religie), maar dat hij vond dat "de identiteit van de Vlaming katholiek is en niets anders". Dat is weer zo'n conservatief gezever. Ofwel laat je religie toe en doe je dat met alle erkende religies (of dat dan in een gemeenschappelijk scholenverband of in geconcentreerde scholen is, is een ander vraagstuk), ofwel zeg je dat we volledig seculariseren en ban je het helemaal. Maar dan ook het katholicisme dat "onze identiteit" zou moeten zijn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #103
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    455/481
    Quote Originally Posted by Plopperdeplop View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat mij vooral stoort aan De Wever's opmerking is niet dat hij religie naar de achtergrond wilde duwen in een schoolomgeving (voor die mening zou ik begrip hebben, dat er geen plaats meer zou zijn voor eender welke religie), maar dat hij vond dat "de identiteit van de Vlaming katholiek is en niets anders". Dat is weer zo'n conservatief gezever. Ofwel laat je religie toe en doe je dat met alle erkende religies (of dat dan in een gemeenschappelijk scholenverband of in geconcentreerde scholen is, is een ander vraagstuk), ofwel zeg je dat we volledig seculariseren en ban je het helemaal. Maar dan ook het katholicisme dat "onze identiteit" zou moeten zijn.
    N-VA (Met Bart op kop ofc) stelt zich dan ook op als een ethisch conservatieve partij. Dus logisch dat die teruggrijpen op die katholieke identiteit. Je hebt wel gelijk dat ook dat gezever is, de westerse identiteit is als maar minder door religie geinspireerd.

    Dat staat los van het standpunt van het katholiek onderwijs. Door de vrijheid van onderwijs hebben die eigenlijk wel de mogelijkheid (gerechtelijk dan) om enkel katholieke godsdienst te onderwijzen. Als je islam-onderwijs wil dan kan dat in principe ook door zelf een school op te starten. Het enige probleem is dat je moet voldoen aan de eindtermen en daar staan wel wat zaken in die in strijd zijn met de (strenge) islam (evolutie, gelijkheid man-vrouw, ...)
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #104
    Bv202's Avatar
    Registered
    10/12/06
    Location
    Antwerpen
    Posts
    3,721
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    N-VA (Met Bart op kop ofc) stelt zich dan ook op als een ethisch conservatieve partij. Dus logisch dat die teruggrijpen op die katholieke identiteit. Je hebt wel gelijk dat ook dat gezever is, de westerse identiteit is als maar minder door religie geinspireerd.
    Officieel van geslacht veranderen kan binnenkort zonder medi... - De Standaard

    Dit kan je moeilijk een ethisch conservatieve partij noemen. En al zeker niet katholiek.
    ...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #105
    Rider's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    7,456
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    40/112
    Quote Originally Posted by Bv202 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Officieel van geslacht veranderen kan binnenkort zonder medi... - De Standaard

    Dit kan je moeilijk een ethisch conservatieve partij noemen. En al zeker niet katholiek.
    Ohjadatkanikwel!

    -> BDW wilt de "war on drugs" opvoeren...ik noem dat EXTREEM conservatief.
    noi viviamo sommersi nel fondo d'un pelago d'aria
    -E. Toricelli
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in