1. #901
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er stond al wat hij NA die phd-studies gedaan had. Gaat dus niet "gewoon" over updaten.
    Het gaat over een linkedin profiel..... man dat ge daarover kunt neuten zelfs. em was toch phd student tijdens die periode, hij heeft het niet afgewerkt. In linkedin kunde dat zelfs niet kiezen het verschil tussen een afgewerkte en niet-afgewerkte studie.

    Neen, ge verlaagt u tot een ongezien niveau als ge daarover zelfs begint te lullen man. Het toont gewoon aan hoe zelfingenomen uw mening is over die hem en wat hij geschreven heeft
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #902
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by ThierryM View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dit is gewoon te gek voor woorden. Dus voor jou mag een "XY persoon" die zich vrouw voelt professioneel sporten in een vrouwencompetitie? Ah ja, want, chromosomen, who cares..

    Uw chromosomale "configuratie" is maatschappelijk wél relevant. Je kan onmogelijk bewijzen dat dit niet zo is.
    Oh ik zit al een paar jaar te wachten tot die discussie gaat komen. Enfin die is er al, met die vrouwelijke sprintster die qua hormonaal niveau dichter bij een man zit dan bij een vrouw. Dat is nog maar het begin.
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #903
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by ThierryM View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dit is gewoon te gek voor woorden. Dus voor jou mag een "XY persoon" die zich vrouw voelt professioneel sporten in een vrouwencompetitie? Ah ja, want, chromosomen, who cares..


    Uw chromosomale "configuratie" is maatschappelijk wél relevant. Je kan onmogelijk bewijzen dat dit niet zo is.


    Tuurlijk mag die gewoon meevoetballen in een vrouwenteam. Meisjes mogen tot de leeftijd van 14 jaar ook met de jongens meevoetballen. In atletiek heeft men enige tijd geleden (en nog altijd) het probleem gehad met hormonale afwijkingen en daardoor de regel geïntroduceerd dat men testen kan uitvoeren qua hormoonniveau. Om mee te doen aan de "women's 100m" moet je dus niet enkel female zijn, maar ook voldoen aan bepaalde hormoonniveau's. (let op het verschil tussen women en female)

    https://www.iaaf.org/news/iaaf-news/...es-for-femal-1
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #904
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by SithCloud View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het gaat over een linkedin profiel..... man dat ge daarover kunt neuten zelfs. em was toch phd student tijdens die periode, hij heeft het niet afgewerkt. In linkedin kunde dat zelfs niet kiezen het verschil tussen een afgewerkte en niet-afgewerkte studie.

    Neen, ge verlaagt u tot een ongezien niveau als ge daarover zelfs begint te lullen man. Het toont gewoon aan hoe zelfingenomen uw mening is over die hem en wat hij geschreven heeft
    het was wel een argument die supporters van hem gebruikten om zijn "wetenschappelijkheid" aan te tonen. Daarom dat ik het aanbracht. Je kan in linkedin wel je graad toevoegen trouwens.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #905
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    het was wel een argument die supporters van hem gebruikten om zijn "wetenschappelijkheid" aan te tonen. Daarom dat ik het aanbracht. Je kan in linkedin wel je graad toevoegen trouwens.
    Ja, hij heeft die studies van PHD (waar hij dan toch mee bezig was) naar masters omgezet, hoogstwaarschijnlijk door de reden die je zei. Ik zie niet in wat zijn "supporters" daarmee te maken hebben. Het is niet omdat daar nu ergens van die idioten zijn betoog extra krediet geven omdat ze denken dat hij een PHD heeft, dat dat op conto van dien kerel is hé. Allez ja, guilt by association dan of wat oO . Ik heb dat hier toch niet op dit forum zien passeren, dus bon. Je wou gewoon extra op dien kerel kappen
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #906
    NotoriousP's Avatar
    Registered
    09/07/06
    Location
    Sint-Katelijne-
    Posts
    14,939
    iTrader
    153 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/266
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tuurlijk mag die gewoon meevoetballen in een vrouwenteam. Meisjes mogen tot de leeftijd van 14 jaar ook met de jongens meevoetballen. In atletiek heeft men enige tijd geleden (en nog altijd) het probleem gehad met hormonale afwijkingen en daardoor de regel geïntroduceerd dat men testen kan uitvoeren qua hormoonniveau. Om mee te doen aan de "women's 100m" moet je dus niet enkel female zijn, maar ook voldoen aan bepaalde hormoonniveau's. (let op het verschil tussen women en female)

    https://www.iaaf.org/news/iaaf-news/...es-for-femal-1
    Dus je mag jaren profiteren van een mannelijk hormoniaal niveau (wat impact heeft op spieropbouw etc...) zolang je het tijdelijk voor de wedstrijd maar naar beneden krijgt?

    Wat een grap seg, schaf vrouwensport dan gewoon af en maak alles gemengd.
    It's OK if you disagree with me.
    I can't force you to be right.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #907
    SithCloud's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    murp
    Posts
    12,819
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    290/317
    Quote Originally Posted by NotoriousP View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus je mag jaren profiteren van een mannelijk hormoniaal niveau (wat impact heeft op spieropbouw etc...) zolang je het tijdelijk voor de wedstrijd maar naar beneden krijgt?

    Wat een grap seg, schaf vrouwensport dan gewoon af en maak alles gemengd.
    Zodat er geen enkele vrouw in de top 100 van geen enkele sport kan komen. Behalve darts en schaken of zo : ]
    When in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shout
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #908
    NotoriousP's Avatar
    Registered
    09/07/06
    Location
    Sint-Katelijne-
    Posts
    14,939
    iTrader
    153 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/266
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ja, sorry, even mijn biologieles vergeten... maar je snapte de bedoeling: de normale cognitieve ontwikkeling van puberteit hangt niet af van puberteitsremmers. Anders had men dit wel in de bijsluitingen vermeldt.
    Dat is een zeer gevaarlijke veronderstelling...

    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vrijwillige vasectomie en sterilisatie worden ook terugbetaald, ik zie de relevantie niet?
    Dat pakt een huidig probleem aan (overpopulatie).

    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En wat heeft dat van relevantie? Genoeg behandelingen voor andere zaken die aanvaard en terugbetaald worden die ook de ontwikkeling van het brein, de botten etc. beïnvloeden.
    Optionele behandelingen?

    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zoals ik het zie is het als volgt. Transgenders worden in een lichaam van de verkeerde sekse geboren. Zich transgender voelen is dus geen psychologische aandoening, wel een geaardheid. De confrontatie met de realiteit zorgt voor een zodoende grote stress dat een normaal functioneren in de maatschappij moeilijk tot onmogelijk wordt, een depressie kan de kop op steken. Tot dusver nog steeds geen aandoening. Immers, voldoende mensen die net hetzelfde tegenkomen door te grote stress in hun leven, het verlies van een dierbare etc. Om een depressie op te lossen moet je de oorzaak er van wegnemen, bijv. mensen op het pad zetten naar beter geschikte jobs, elementen die stress veroorzaken wegnemen etc. In het allerlaatste geval behandelen met antidepressiva. Die begeleiding en medicijnen worden allemaal terugbetaald, want het stelt de patiënt in staat terug normaal te functioneren. In het geval van transgenders kan je de oorzaak wegnemen door hun ook het biologische geslacht te geven dat bij hun geaardheid past, waardoor ook zij terug normaal kunnen functioneren. Dat is dus een constructieve oplossing, het alternatief is die mensen op de ziekenkas zetten voor de rest van hun leven?

    Ik sta er ook van versteld hoe licht de mensen het proces van een transitie percipiëren. Dat gebeurt enkel met de goedkeuring van dokters en specialisten, en onder strikte begeleiding. Ik denk dat die dokters en specialisten nog altijd veel beter weten wat de meest constructieve oplossing voor een medisch probleem is dan de gemiddelde anonieme poster op een forum.
    Waarom daalt het zelfmoord percentage dan niet na de transitie?
    It's OK if you disagree with me.
    I can't force you to be right.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #909
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    1228/1549
    jij ziet het onderscheid niet tussen biologie en real life.

    Als jij morgen op straat rondloopt en je ziet een persoon met borsten, rok/kleedje/... , topje, ... , dan vermoed ik dat je er wel van uit zal gaan dat het een vrouw is. Daar ga je géén DNA-staal voor nemen om ze met "haar" aan te spreken. Als ik morgen iemand zie met kort haar, neutrale slobberbroek, zonnebril en nog enkele "verhullende" kledingstukken en ik zie niet of die persoon nu man of vrouw is, ga ik ook geen DNA-staal aannemen, dan probeer ik neutraal te blijven als ik die moet aanspreken.

    DNA of XY chromosomen hoort thuis in de biologiestudies. Daar is het héél nuttig. Maar irl heb je zoiets toch niet vandoen?
    Nogmaals jij begon over niet elke man heeft een XY chromosoom, en ik heb jouw uitspraak even gekaderd met hoe klein die cijfers zijn.

    Maar als het erop aankomt is geslacht wat mij betreft in de eerste plaats een biologisch bepaald gegeven, een man die morgen op straat rondloopt in een kleedje blijft wat mij betreft een man, daar heb je ook geen DNA-staal voor nodig, je kan dat bijvoorbeeld zien aan heel wat andere kenmerken als je oog hebt voor detail, bv. de adamsappel. Ik zal die uit "beleefdheid" of gewoon om nodeloze conflicten te vermijden wel aanspreken zoals hij/zij wilt, maar ik zal hem/haar nooit als een volwaardige vrouw beschouwen.

    Als die persoon effectief denkt dat die 6 jaar is en die effectief ook zo gedraagt in zijn doen en laten, zal ik die ook als zesjarig meisje beschouwen. Tot de algemene wetenschappelijke visie het tegendeel zegt, zal ik die persoon wel als een persoon met psychische problemen beschouwen. We kunnen die persoon echter geen 6 jaar maken, hij blijft dus 40 jaar
    Wel, daar ga ik niet in mee. Wat mij betreft blijft zo iemand een man van 40 jaar, en zal ik die niet ter wille zijn door mee te gaan in zijn waanzin.

    Net zoals je de leeftijd van een mens niet kan wijzigen, kan je fundamenteel zijn geslacht ook niet wijzigen. Je kan die persoon aanvaarden voor wie hij/zij is en vrij laten in zijn of haar/doen of laten aangezien die daar niemand anders kwaad mee doet, maar aan het einde van de dag blijft een transgender ook iemand met psychische stoornis.

    ja, sorry, even mijn biologieles vergeten... maar je snapte de bedoeling: de normale cognitieve ontwikkeling van puberteit hangt niet af van puberteitsremmers. Anders had men dit wel in de bijsluitingen vermeldt.
    Ik had ook al op die post van jou gereageerd, maar dat heb je blijkbaar genegeerd. Vrouwen hebben naast een beetje testosteron ook hun "eigen" geslachtshormonen waaronder oestrogenen, die eveneens een invloed hebben op de werking van het brein.

    "Anders had men dit wel in de bijsluiter vermeld" , ben je nu werkelijk serieus? Het punt is net dat de gevolgen van die puberteitsblokkers onvoldoende gekend zijn, de hormonale regeling van de puberteit die geblokkeerd wordt is immers geen eenvoudig gegeven. Het is niet zo simpel als "oh er staat niet in de bijsluiter dat dit hormoonverstorend product de cognitieve ontwikkeling beïnvloedt, dus dan is dit niet zo." Verre van.

    Hier is een stukje uit een nieuwsartikel (geen wetenschappelijk) van Nature uit 2016:
    Less is known about how postponing puberty affects physical health. GnRH agonists have been used for decades to treat children who start to mature too early. But some scientists worry that putting off puberty in older children may disrupt bone and brain development, reducing bone density and leading to cognitive problems.

    Maar goed afgaande op de trend in deze discussie zullen we die wetenschappers maar wegzetten als "transfoob" nietwaar?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #910
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by SithCloud View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja, hij heeft die studies van PHD (waar hij dan toch mee bezig was) naar masters omgezet, hoogstwaarschijnlijk door de reden die je zei. Ik zie niet in wat zijn "supporters" daarmee te maken hebben. Het is niet omdat daar nu ergens van die idioten zijn betoog extra krediet geven omdat ze denken dat hij een PHD heeft, dat dat op conto van dien kerel is hé. Allez ja, guilt by association dan of wat oO . Ik heb dat hier toch niet op dit forum zien passeren, dus bon. Je wou gewoon extra op dien kerel kappen
    Het ging hier op dit forum een tijd over de wetenschappelijkheid van zijn artikel. Dan is zijn foute referentie naar PHD toch wel een item. Ik had er ook geen groot drama van gemaakt, het stond er gewoon bij vermeld in mijn quote.
    Quote Originally Posted by NotoriousP View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus je mag jaren profiteren van een mannelijk hormoniaal niveau (wat impact heeft op spieropbouw etc...) zolang je het tijdelijk voor de wedstrijd maar naar beneden krijgt?
    Wat een grap seg, schaf vrouwensport dan gewoon af en maak alles gemengd.
    Nee, niet tijdelijk voor de wedstrijd. Het gaat over een maandenlang durend proces waarin je moet bewijzen dat je systematisch geen hormonaal voordeel hebt. Probleem: wat met vrouwen die systematisch een hoger tesosteronniveau hebben dan een standaardvrouw (maar van geboorte wel degelijk vrouw zijn)? Daar wil de IAAF testosteronremmende medicatie verplichten...

    Overigens: een gedopeerde kan ook na zijn dopingschorsing nog altijd voordeel hebben uit zijn dopingperiode (Gatlin wordt daar o.a. van beschuldigd). Het probleem bestaat dus ook elders .
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #911
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    1228/1549
    Quote Originally Posted by NotoriousP View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus je mag jaren profiteren van een mannelijk hormoniaal niveau (wat impact heeft op spieropbouw etc...) zolang je het tijdelijk voor de wedstrijd maar naar beneden krijgt?

    Wat een grap seg, schaf vrouwensport dan gewoon af en maak alles gemengd.
    Inderdaad, "mooi voorbeeld" daarvan uit de V.S.: Fallon Fox een "transgender" MMA-fighter die transgender male-to-female is, en na zijn/haar transitie volledig de vloer aanveegt met al zijn/haar concurrentie, niet op basis van een betere techniek, maar op basis van ruwe kracht verkregen door jaren als een man getraind te hebben.

    UFC'''s Joe Rogan to Transgender MMA Fighter Fallon Fox: '''You'''re a F***ing Man''' | Bleacher Report

    Heel simpel wat mij betreft: transgenders zouden alleen mogen meedoen in de competitie voor het geslacht waarin ze geboren zijn, zoals je zelf zegt: hormoonniveau vlak voor de wedstrijd is geen goede referentie.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #912
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    1228/1549
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ben er mee akkoord dat je bij kinderen zeer sterk moet oppassen, en dat we beslissingen tot ingrijpen dan ook beter overlaten aan medische en psychologische experts. Zij zijn veel beter geplaatst om af te wegen of het risico van op jonge leeftijd ingrijpen afweegt tegen het risico van later te moeten vaststellen dat het te laat is om nog in te grijpen. Als het over het welzijn van het verdere leven van het kind gaat ben ik best bereid socioculturele taboes daarvoor opzij te zetten.
    Ik vind dat een gevaarlijke steun, want zoals ik zei: de gevolgen van puberteitsblokkers en hormoontherapie op de ontwikkeling van de hersenen zijn onvoldoende gekend, de literatuur wat je erover kan vinden is zeer beperkt. Tegelijkertijd is wel duidelijk dat de puberteit, die natuurlijk geregeld wordt door hormonen een periode is waarin het brein verschillende belangrijke ontwikkelingen ondergaat, en zijn er voldoende aanwijzingen dat ook heel wat kinderen die zich op jonge leeftijd niet comfortabel voelen in hun gender, zich uiteindelijk, na de puberteit zich niet langer als transgender identificeren.

    Wat jij en die "experts" die DaFreak citeert "te laat om in te grijpen" noemt komt uiteindelijk neer op bepaalde esthetische veranderingen gekoppeld aan de puberteit die moeilijker, pijnlijker of zelfs niet zijn terug te draaien éénmaal ze hebben plaatsgevonden, maar die je hoe dan ook onder de noemer esthetisch kan plaatsen, bijvoorbeeld de adamsappel bij jongens, die man-naar-vrouw transgenders natuurlijk niet prettig zullen vinden.
    Wat ik zie als een gevolg van "te vroeg ingrijpen" is het infertiel maken van kinderen, het verstoren van de ontwikkeling van hun brein, hun botten en god weet wat nog...

    Ik heb als wetenschapper misschien niet dezelfde risico-analyse technieken geleerd als dat een ingenieur die aangeleerd krijgt, maar het lijkt mij toch dat deze laatste fouten erger zijn dan die eerste.

    Voor sommige socioculturele taboes zijn er wel degelijk verdomd goede redenen (incest om er maar één te noemen), ik ben niet bereid die zomaar te laten varen, zeker niet wanneer het op kinderen aankomt. En ik ga al helemaal niet vertrouwen op wetenschappers en dokters die mijns inziens - ook al is mijn inzicht in deze beperkt - niet het voorzorgsprincipe (ook al is dat fundamenteel misschien geen wetenschappelijk principe) lijken te hanteren. Bovendien opereren die wetenschappers en dokters die voorstander zijn van deze therapie uiteindelijk ook vanuit een bepaald ideologisch denkkader dat voor discussie vatbaar is.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #913
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nogmaals jij begon over niet elke man heeft een XY chromosoom, en ik heb jouw uitspraak even gekaderd met hoe klein die cijfers zijn.
    jij rekent dan wel alle transgender vrouw=>man er niet bij, dat was net mijn punt. ook XX-mensen kunnen man zijn.
    Quote Originally Posted by KnightofCydonia
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    "Anders had men dit wel in de bijsluiter vermeld" , ben je nu werkelijk serieus? Het punt is net dat de gevolgen van die puberteitsblokkers onvoldoende gekend zijn, de hormonale regeling van de puberteit die geblokkeerd wordt is immers geen eenvoudig gegeven. Het is niet zo simpel als "oh er staat niet in de bijsluiter dat dit hormoonverstorend product de cognitieve ontwikkeling beïnvloedt, dus dan is dit niet zo." Verre van.

    Hier is een stukje uit een nieuwsartikel (geen wetenschappelijk) van Nature uit 2016:
    Less is known about how postponing puberty affects physical health. GnRH agonists have been used for decades to treat children who start to mature too early. But some scientists worry that putting off puberty in older children may disrupt bone and brain development, reducing bone density and leading to cognitive problems.

    Maar goed afgaande op de trend in deze discussie zullen we die wetenschappers maar wegzetten als "transfoob" nietwaar?
    Als die scientists zich zorgen maken, doen ze dat uit moreel standpunt of uit wetenschappelijk onderzocht standpunt? Je zal in zo'n discussie altijd wetenschappers vinden die zich zorgen maken, niet altijd omwille van de juiste argumenten. Ik zeg niet dat ze per se weggezet moeten worden als transfoob, maar je moet wel voorzichtig zijn om zomaar de titel als wetenschapper te gebruiken als argument.

    Er was jnog niet zo lang geleden een petitie van wetenschappers tegen een ethisch standpunt (euthanasie of abortus ofzoiets). Daar waren een aantal wetenschappers die het ondertekenden, maar weinig met kennis van zaken in dat onderzoeksgebied. het kwam allemaal uit éénzelfde hoek (dacht dat het katholieke organisaties waren, maar niet zeker hiervan, dus schiet me niet af). Het argument "wetenschapper" werd hier dan ook grotendeels misbruikt.

    mod: mogelijks dit: https://beta.hln.be/wetenschap-plane...ewet~ac00fddd/
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #914
    DaFreak's Avatar
    Registered
    15/06/04
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,470
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    198/339
    Daarjuist een rebutal tegengekomen die al een heel stuk beter wetenschappelijk onderbouwt is en aangeeft waarom Damore veel te wilde conclusies trekt uit zijn assumpties gebaseerd op grotendeels irrelevante data.

    James Damore cites evidence of minor differences in personality between men and women, which is true, such evidence exists.
    There is no evidence those differences mean what he says they mean. There is no evidence those differences would cause the gender disparity. The differences in personality traits are very small and that's far, far smaller than the gender disparity. There is, in fact, no evidence that the differences would not work to make women more common than men in IT barring other factors like culture/society/etc. Furthermore personality is at best 50% genetic, so the small differences could be entirely cultural in origin.

    So not only does he assume there's a causal link here, but he assumes a direction, and that the small differences (on average) somehow magnify into massive gender disparity. With no evidence to back any of this up.

    Based on the slight differences between men and women in personality and zero evidence this affects the job, he wants to remove all programs to get more women involved in IT AND all programs to get minorities involved (he does not even bother trying to justify this).

    So that's both sexist and racist.

    There is lots of evidence, which he does not cite, that women are just as capable as men with math and science. And there's lots
    and lots
    and lots
    and lots
    and lots
    and lots1
    and lots -- has this link to study on implicit bias, so read it if you don't understand it.
    and lots
    of evidence that women and minorities are discriminated against throughout their lives and that this influences what they decide to do with their lives. (Note: Citations are focused on STEM, but it applies to far more than that, of course).

    He says that implicit bias training doesn't work, but research indicates that it does though more longitudinal studies on programs are needed Indeed while there are some methods of improving diversity that don't work, it doesn't seem like Google uses any of them, and in fact they seem to use the successful methods (though I have not found anything indicating they use accountability, so there's room for improvement).
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #915
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Inderdaad, "mooi voorbeeld" daarvan uit de V.S.: Fallon Fox een "transgender" MMA-fighter die transgender male-to-female is, en na zijn/haar transitie volledig de vloer aanveegt met al zijn/haar concurrentie, niet op basis van een betere techniek, maar op basis van ruwe kracht verkregen door jaren als een man getraind te hebben.

    UFC'''s Joe Rogan to Transgender MMA Fighter Fallon Fox: '''You'''re a F***ing Man''' | Bleacher Report

    Heel simpel wat mij betreft: transgenders zouden alleen mogen meedoen in de competitie voor het geslacht waarin ze geboren zijn, zoals je zelf zegt: hormoonniveau vlak voor de wedstrijd is geen goede referentie.
    MMA kan je nu niet echt als voorbeeld gebruiken van een sport waar deftig nagedacht wordt over gender en lichamelijke voordelen, denk ik.

    Net daarom klopt ook je argument alvast voor atletiek niet: men kijkt niet enkel naar hormoonniveau vlak voor de wedstrijd.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in