1. #736
    DaFreak's Avatar
    Registered
    15/06/04
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,470
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    198/339
    Dit is al enkele dagen aan de gang hoor. Het is geen werk document, die kerel wou gewoon zijn gedachten delen. Blijkbaar is hij nogal naief en had hij niet gedacht dat die rel na de uren zou verder gaan. Journalisten zagen zo op twitter dat er een serieuze sociale brand gaande was binnen google en zijn dan zelf beginnen graven achter het eigenlijke document maar de inhoud ervan was ondertussen via word of mouth al lang bekend.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #737
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    Quote Originally Posted by Sonny Crockett View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nergens lees ik in cijfers hoeveel van zijn collega's niet akkoord waren hoor.
    Sinds wanneer is een bedrijf een democratie? Die werknemer heeft een contract met zijn werkgever waarin alles wel gestipuleerd zal staan. Als het niet volgens het contract verlopen is zal hij wel gerechtelijke actie ondernemen.

    Wie zijn wij om ons met contracten tussen twee partijen te bemoeien? Enkel als het niet strookt met onze ideologie precies?
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #738
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by Whit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het gaat niet enkel om het ontslag op zich, maar zeker ook om de reacties.
    Quote Originally Posted by Whit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ah, ik wist niet dat je je volledige mening in één post moest zetten. Bedoeling was voornamelijk om een discussie aan de gang te brengen, zonder al te veel invloed te maken op zij die reageren.
    Opnieuw: Over welke reacties gaat het
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #739
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wie zijn wij om ons met contracten tussen twee partijen te bemoeien?
    omdat we een discussieforum zijn, hé, Epyon
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #740
    Sonny Crockett's Avatar
    Registered
    09/02/17
    Location
    Erpe-Mere
    Posts
    4,639
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    317/434
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Sinds wanneer is een bedrijf een democratie? Die werknemer heeft een contract met zijn werkgever waarin alles wel gestipuleerd zal staan. Als het niet volgens het contract verlopen is zal hij wel gerechtelijke actie ondernemen.

    Wie zijn wij om ons met contracten tussen twee partijen te bemoeien? Enkel als het niet strookt met onze ideologie precies?
    Ik reageer enkel op uw uitspraak waarin je stelt dat geen van zijn collega's akkoord ging met wat hij zegt; door te stellen dat zich sterk afzette tegen o.a. ook de policy van zijn collega's ...
    Dat is iets wat wij niet weten dus, gezien zoals je zelf zegt een bedrijf geen democratie is; en wij de individuele mening van de collega's niet kennen.



    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk niet dat een persoon die zich zo sterk afzet tegen de policy van zijn eigen werkgever en tegen die van zijn collega's nog veel constructieve bijdrages aan het bedrijf kan leveren. Zijn ontslag lijkt me vanuit bedrijfsstandpunt gerechtvaardigd. Vrije meningsuiting is niet absoluut, als je niet meer wil doen wat je moet doen van je baas heeft dat weinig met meningsuiting te maken, maar zoek je beter een andere baas.
    Nooit gehoord van leestekens?
    Een zin begint zonder hoofdletter?
    Dan interesseert jouw mening/vraag me niet.
    Dan antwoord ik niet.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #741
    [deleted]
    Guest

    [deleted]

    [deleted]
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #742
    DaFreak's Avatar
    Registered
    15/06/04
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,470
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    198/339
    Persoonlijk vind ik zijn redenatie fout op verschillende niveaus.

    > Ten eerste gaat hij ervan uit dat vrouwen over het algemeen minder geschikt zijn om een job uit te oefenen in de software sector en dit, naast culturele redenen, voornamelijk door biologische redenen.
    > Dan neemt hij dat als feit en koppelt hij daaraan dat die biologische ondergeschiktheid de hoofdoorzaak is van hun ondervertegenwoordiging in de sector.
    > Uiteindelijk stelt hij dat omdat ze biologisch ondergeschikt zijn dat het niet veel zin heeft om verder te streven naar een grotere diversiteit.

    Dan zit hij dus al aan 3 assumpties die allen voortbouwen op elkaar, assumpties die hij ondanks zijn "wetenschappelijke" linkjes naar wikipedia en kranten artikels niet hard kan maken en die voornamelijk voortkomen uit zijn eigen politieke ideologie.

    Ik weet niet wat me het meeste stoort; dat hij zoveel waarde hecht aan zijn eigen zwak verhaal omtrent biologische verschillen of dat, zelfs als die verschillen hoofdzakelijk biologisch zouden zijn ipv cultureel dat het dan ineens niet meer zo belangrijk zou zijn om die maatschappelijk te bestrijden.

    Wij zijn niet de slaven van ons vlees, vandaag niet, en in de nabij toekomst helemaal niet meer. Mind over matter.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #743
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    834/2111
    Quote Originally Posted by Whit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Van o.a. Danielle Brown en Ari Balogh.
    En wat is daar dan problematisch aan?
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #744
    Inv's Avatar
    Registered
    19/11/03
    Location
    sinnekloas
    Posts
    4,419
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    81/189
    Of hij al dan niet gelijk heeft is zelfs niet relevant voor de discussie waarom hij ontslagen is.

    Aan de mensen die niet snappen waarom hij ontslagen is:

    Puntje 3 van https://medium.com/@yonatanzunger/so...o-1e3773ed1788 eens lezen.
    En misschien even de definitie van een hostile work environment opzoeken.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #745
    [deleted]
    Guest

    [deleted]

    [deleted]
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #746
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    1228/1549
    Quote Originally Posted by DaFreak View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wij zijn niet de slaven van ons vlees, vandaag niet, en in de nabij toekomst helemaal niet meer. Mind over matter.
    Iets wat in jouw geval ook slechts een assumptie is.

    Zelfs even oppervlakkig graven in de relevante vakliteratuur en je vindt al studies terug die biologische verschillen in soorten intelligentie tussen mannen en vrouwen bevestigen:
    Chinese sex differences in intelligence: Some new evidence - ScienceDirect

    Je vindt eveneens studies terug die stellen hoewel dat de gemiddelde intelligentie bij mannen en vrouwen gelijk is, dat de variatie bij mannen groter is. Eenvoudig gesteld: de slimste mannen zijn slimmer dan slimste vrouwen, de domste mannen zijn dommer dan de domste vrouwen. Als je dan vervolgens echter gaat selecteren op intelligentie om bij topbedrijven in Silicon Valley te werken, dan kan dat verschil in variatie één van de redenen zijn waarom je daar meer mannen als vrouwen zal terugvinden.

    Het is absurd om enerzijds bijvoorbeeld hele sporttakken op te splitsen in mannen en vrouwendivisies, maar anderzijds te gaan beweren dat er op geen enkel ander vlak, zoals intelligentie, biologisch relevante verschillen kunnen zijn.
    De discussie over biologie en cultuur gaan we hier niet kunnen beslechten. Dat jij echter stelt dat zelfs als die verschillen wel degelijk biologisch zijn, dat je ze alsnog zou bestrijden, getuigt pas van een gevaarlijk ideologisch standpunt, waarmee je de facto hetzelfde doet als waar bepaalde extreemrechtse groepen en religieuze fanatici willen doen met bijvoorbeeld het bekampen homoseksualiteit.
    Als die verschillen biologisch zijn, mogen die gerust tot uiting komen. De ironie is trouwens dat wanneer je naar Scandinavische landen kijkt waarvan je zou kunnen zeggen dat ze daar het verst gaan in het steven naar gendergelijkheid, dat bepaalde verschillen, bijvoorbeeld aantal vrouwen in topmanagement posities of bepaalde job, net sterker lijken te worden in plaats van af te nemen.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #747
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by DaFreak View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wij zijn niet de slaven van ons vlees, vandaag niet, en in de nabij toekomst helemaal niet meer. Mind over matter.
    Gewoon terzijde maar 'mind' is ook gewoon ons vlees hoor. We zijn niks anders.


    Uiteindelijk is het een kapitalistische wereld. Als een diverse werkplaats voor betere resultaten zorgt dan zullen bedrijven die dit toepassen naar boven drijven en laat degene die zichzelf in de voet schieten dat gewoon doen. Die gaan er dan automatisch van tussen op termijn.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #748

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by DaFreak View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Persoonlijk vind ik zijn redenatie fout op verschillende niveaus.

    > Ten eerste gaat hij ervan uit dat vrouwen over het algemeen minder geschikt zijn om een job uit te oefenen in de software sector en dit, naast culturele redenen, voornamelijk door biologische redenen.
    > Dan neemt hij dat als feit en koppelt hij daaraan dat die biologische ondergeschiktheid de hoofdoorzaak is van hun ondervertegenwoordiging in de sector.
    > Uiteindelijk stelt hij dat omdat ze biologisch ondergeschikt zijn dat het niet veel zin heeft om verder te streven naar een grotere diversiteit.

    Dan zit hij dus al aan 3 assumpties die allen voortbouwen op elkaar, assumpties die hij ondanks zijn "wetenschappelijke" linkjes naar wikipedia en kranten artikels niet hard kan maken en die voornamelijk voortkomen uit zijn eigen politieke ideologie.

    Ik weet niet wat me het meeste stoort; dat hij zoveel waarde hecht aan zijn eigen zwak verhaal omtrent biologische verschillen of dat, zelfs als die verschillen hoofdzakelijk biologisch zouden zijn ipv cultureel dat het dan ineens niet meer zo belangrijk zou zijn om die maatschappelijk te bestrijden.

    Wij zijn niet de slaven van ons vlees, vandaag niet, en in de nabij toekomst helemaal niet meer. Mind over matter.
    Anderzijds vinden feministische verenigingen dat IQ-test genderneutraal moeten zijn omdat ze nu te hard focussen op logica en ruimtelijk inzicht (wat dus gelinkt is aan mannelijkheid). Wat toch wel dé belangrijkste eigenschap binnen IT is. Dus ofwel erken je dat er een verschil is, en heeft hij wel een punt. Ofwel ontken je dat er een verschil is en geef je toe dat mannen gemiddeld een hoger iq hebben (waardoor hij eigenlijk ook een punt heeft).
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #749
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    1519/1783
    Quote Originally Posted by Inv View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Of hij al dan niet gelijk heeft is zelfs niet relevant voor de discussie waarom hij ontslagen is.

    Aan de mensen die niet snappen waarom hij ontslagen is:

    Puntje 3 van https://medium.com/@yonatanzunger/so...o-1e3773ed1788 eens lezen.
    En misschien even de definitie van een hostile work environment opzoeken.
    Het niet kunnen verwerken van de realiteit die je collega's je onder je neus duwen valt moeilijk te catalogeren onder 'hostile work environment'.
    Wat is het volgende? Leerkrachten ontslaan omdat ze de evolutieleer in de biologieles niet willen schrappen omdat het een 'hostile environment' creert voor fundamentalistische gelovigen?

    Uiteraard zijn mannen biologisch verschillend van vrouwen, hebben ze testosteron, zijn ze gemiddeld genomen competitiever en durven ze meer risico's nemen wat resulteert in een ander werknemers profiel&bestand. Dit is wetenschappelijk onderbouwd en valt niet te knechten en monddood te maken onder het juk van verzonnen sociale constructen van politieke correctheid ter bevordering van 'diversiteit' waarvan twijfelachtig is dat ze iets in onze maatschappij vooruit helpen buiten dan stemmenronseling bij het vrouwelijk publiek.
    Last edited by M°°nblade; 08-08-2017 at 16:33.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #750
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    Quote Originally Posted by Sonny Crockett View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik reageer enkel op uw uitspraak waarin je stelt dat geen van zijn collega's akkoord ging met wat hij zegt; door te stellen dat zich sterk afzette tegen o.a. ook de policy van zijn collega's ...
    Dat is iets wat wij niet weten dus, gezien zoals je zelf zegt een bedrijf geen democratie is; en wij de individuele mening van de collega's niet kennen.
    Op die manier. Ik baseerde me op de unisono afkeurende reacties van collega's op de (sociale) media dat imo duidelijk signaleert dat die persoon een probleem zal hebben om nog met veel mensen samen te werken.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in