Thread: Vrouwendiscriminatie
-
09-12-2015, 12:11 #241
Ik vond de nadelen vrij eerlijk verdeeld, daar doelde ik op. Ik zou liever niet kunnen stemmen dan te moeten sterven in de oorlog of in de mijn (toen konden vrouwen wel al stemmen).
Je kan niet over iets gaan praten als je de oorzaak niet hebt achterhaald, punt is dat vrouwen positief worden gediscrimineerd en ook negatief gediscrimineerd(het onderwerp van het topic). De grote vraag is wat de implicaties zijn van de positieve en negatieve discriminatie voor de samenleving.
Kunnen we de negatieve discriminatie tegengaan door nog meer te discrimineren? Kan je geweld stoppen door nog meer geweld? Ik geloof niet in het oog om oog tand om tand principe.Last edited by TLF; 09-12-2015 at 12:20.
no votes
Reply With Quote
-
-
09-12-2015, 12:16 #242Approved 9liver
- Registered
- 19/07/02
- Location
- murp
- Posts
- 12,819
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 290/317
- Jarenlang: juist. Maar gewoon kiesrecht zoals we het vandaag kennen was er ook niet zo lang voor mannen hoor. En zelfs onze bompa's leefden toen niet.
- Jarenlang minder uurloon: juist maar dat ligt ook al een tijd achter ons. Dat is namelijk discriminatie.
- Vaakst slachtoffer huiselijk geweld: juist. maar bij mannen ook niet te onderschatten (cijfers zijn precies wel al 5 jaar oud) vzwzijn.be » Enkele cijfers
- Wie is er altijd verantwoordelijk geweest voor de opvoeding/gezingsleven thuis ?: Juist, maar hoe dat tegenwoordig zit. Geen idee.
Dit is namelijk één van de zaken: er wordt niet betwist dat de situatie van de vrouw vroeger erbarmelijk is. En ja er zijn zeker nog punten waar aan te werken valt zoals het gelijktrekken van zwangerschapsverlof (of kinderverlof or whatever). Maar er zijn ook gewoon veel zaken die reeds in orde zijn. Stop met de strijd te leveren die 30 jaar geleden reeds gebeurd isWhen in trouble, fear or doubt, run in circles, scream and shoutno votes
Reply With Quote
-
09-12-2015, 12:17 #243sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
die "quasi automatisch" is quatsch. Er zullen individueel mannen gediscrimineerd worden, maar daarom is dat nog geen (collectieve) negatieve discriminatie van man omdat ze man zijn. veel = een stuk of 6? Met meestal argumenten die erop neerkomen dat het verbieden van 1 iets lijdt tot een totale afkalving van mannelijkheid? zie Polis. Nog diverse toevoegingen te doen:
- Hoeveel vrouwen zijn verkracht tijdens de oorlog? Hoeveel mannen?
- Wie moest zorgen voor de kinderen bij een scheiding (nee, da's geen loterij-ticketje)?
- Waarom kreeg een vrouw alimentatie?
- Wie moest thuisblijven eens ze getrouwd waren?
- Wie negeert er de kinderen bij een scheiding (gelukkig steeds minder)?
- Welke alleenstaanden staan er het vaakst financieel het slechts voor na een scheiding?
Vrouwen hebben echt in het verleden geen betere situatie gehad. Dat je opa dat probeert te verbloemen, zegt genoeg over zijn mening (die echter niet zo uitzonderlijk was). Nu is het grotendeels gelijk, maar zijn er zeker nog verbeteringspunten.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
09-12-2015, 12:18 #244Member
- Registered
- 15/08/02
- Location
- nope
- Posts
- 10,261
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 10/486
Dat artikel zegt anders vrij duidelijk dat mannelijke apen meer spelen met het 'mannelijke' seelgped, terwijl vrouwelijke apen dit niet doen. Zij spelen even vaak met beide types. Dat is duidelijk een andere uitspraak dan die dat gij doet.
no votes
Reply With Quote
-
09-12-2015, 12:20 #245Approved 9liver
- Registered
- 19/07/02
- Location
- murp
- Posts
- 12,819
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 290/317
no votes
Reply With Quote
-
09-12-2015, 12:24 #246sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
ouderschapsverlof: 4 maand voltijds, te nemen per maand (of equivalent 1/5e of 1/2e). Per persoon, per kind.
tijdskrediet mét motief (zorg kind): 3 a 4 jaar te nemen voltijds of deeltijds. Per persoon, niet per kind.
zwangerschapsverlof: 15 tot 17 weken, voltijds, enkel voor de vrouw.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
09-12-2015, 12:25 #247sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
09-12-2015, 12:30 #248
Ben het persoonlijk met je eens dat westerse vrouwen er sterk op zijn vooruitgegaan. We mogen de westerse man prijzen(i.p.v. te ridiculiseren en bestraffen) dat hij in tegenstelling tot de Arabische man dit mede mogelijk gemaakt heeft.
Het grappige is dat de (linkse) partijen die mateloos vechten voor positieve discriminatie van vrouwen ook vechten voor meer islamisering (in de moslimcultuur is er een heel andere plek voor de vrouw weggelegd). Ik ben benieuwd wat de uiteindelijke keuzes gaan zijn. Ik moet bekennen dat in mijn multiculturele buurt er heel weinig verandert is voor de islamitische vrouw in haar privé leven. Ik zou zelfs durven zeggen dat het achteruitgegaan is.
Persoonlijk vind ik dat we hier veel te weinig doen.
Hoe kijk je daar als socialist tegenop JPV? Ik ben eigenlijk van nature ook meer links georiënteerd maar moet bekennen dat ik bij sommige aspecten mij toch heel veel vragen stel.Last edited by TLF; 09-12-2015 at 12:48.
no votes
Reply With Quote
-
09-12-2015, 12:40 #249Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 296/814
Aangezien je 2 groepen met elkaar vergelijkt, spelen vrouwelijke apen dus meer met vrouwelijk speelgoed. Als je binnen de groep vrouwelijke apen kijkt, spelen ze even vaak met mannelijk als vrouwelijk speelgoed.
Als in een artikel staat (bvb) "Mannelijke chauffeurs vaker betrokken bij ongeval" dan interpreteer je toch ook dat mannelijke chauffeurs in verhouding met vrouwelijke chauffeurs meer betrokken zijn bij ongevallen?no votes
Reply With Quote
-
09-12-2015, 12:50 #250Approved 9liver
- Registered
- 21/12/04
- Location
- Leuven
- Posts
- 20,380
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 66/227
JPV er zijn weldegelijk voorbeelden waar positieve discriminatie automatisch leidt tot collectieve discriminatie van de andere groep.
Als ze spreken van een even groot aantal mannen en vrouwen als professoren of doctoraatstudenten in richtingen waar er weinig vrouwen zijn, dan is dat echt nadelig voor mannen. Er zijn misschien 10% vrouwen in burgerlijk ingenieur. Het is dan toch waanzin om te pleiten voor een 50/50 verdeling eens ze afgestudeerd zijn? Ik weet niet waar ze ondertussen zitten in die discussie, maar ik hoop dat dat idee is afgevoerd. Dat zou de zuiverste vorm van collectieve discriminatie zijn.Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
no votes
Reply With Quote
-
09-12-2015, 12:57 #251Banned
- Registered
- 21/01/11
- Location
- België
- Posts
- 5,117
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 11/22
Dus de vrouw kan eigenlijk 15-17 weken thuiszitten voor/na de bevalling, gekoppeld aan dan nog eens 4 maand om te zorgen voor de kleine na geboorte.
Dus komt dat uit op bijna 9 maand in totaal ?
Ik wil niet doen alsof dit superveel is ofzo, vraag het echt uit pure interesse voor later
no votes
Reply With Quote
-
09-12-2015, 12:59 #252Banned
- Registered
- 21/01/11
- Location
- België
- Posts
- 5,117
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 11/22
Positieve discriminatie komt er vaak omdat er jarenlang negatief gediscrimineerd werd/wordt tegenover een andere groep. Moest de samenleving eerlijker zijn van zichzelf, waren die maatregelen als positieve discriminatie niet nodig.
Ja, quota voor vrouwen zou ervoor zorgen dat er minder mannen kunnen worden aangenomen. Maar nu vindt het omgekeerde plaats en is er een instabiele balans.
Positieve discriminatie zou ervoor zorgen dat de balans eerlijk of gelijk wordt. Natuurlijk gaan de mannen dan kreften omdat ze een deel moeten afgeven, maar het doel is 50/50 gelijkheid, niet de status quo.no votes
Reply With Quote
-
09-12-2015, 13:01 #253Approved 9liver
- Registered
- 21/12/04
- Location
- Leuven
- Posts
- 20,380
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 66/227
Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
no votes
Reply With Quote
-
09-12-2015, 13:01 #254sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
niemand vecht voor meer islamisering. Wij vechten gewoon voor gelijke rechten en als daar toevallig dan een moslim voordeel mee doet is dat dan maar zo.
Het is ook niet zo dat een islamvrouw er op achteruit is gegaan, integendeel zelfs. Maar hier geldt opnieuw het punt van glashelder: ook daar zijn activisten concreet mee bezig.
je zei dan ook niet dat. Je zei dat mannen vaker met mannenspeelgoed spelen en vrouwen vaker met vrouwenspeelgoed. klopt niet. Vrouwen spelen evenveel met vrouwenspeelgoed, mannen wel vaker met mannenspeelgoed én de conclusies zijn volgens de onderzoeker zelf wat voorbarig, maar mogelijks interessant.
Toon me eens een voorbeeld waar dat effectief is gebeurd?“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
09-12-2015, 13:12 #255sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
Meestal 15 weken, dus 3,5 maand goed betaald, 4 maand redelijk betaald en tot 4 jaar slecht betaald (waarmee ik niet pleit om de bedragen te verhogen, laat dat duidelijk zijn, gewoon aangeven dat het niet voor iedereen financieel haalbaar is). Voor zelfstandigen is het een stuk slechter trouwens, voor vastbenoemden beter.
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote

.
