1. #2431
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Waar komt die ‘bijgevolg’ vandaan? Seksualiteit is geen keuze, maar staat toch los van het geslacht? Waarom zegt het een iets over het ander? Totaal foute logica.

    Het is niet omdat A geen keuze is, dat B automatisch ook geen keuze is. Los van het feit of ik dat ook vind. Het is gewoon foute logica.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #2432

    Registered
    16/05/16
    Location
    1234
    Posts
    3,781
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    300/376
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waar komt die ‘bijgevolg’ vandaan? Seksualiteit is geen keuze, maar staat toch los van het geslacht? .
    het staat niet los van mekaar aangezien de namen voor de geaardheid, redelijk onlosmakelijk zelfs, met uw geslacht verbonden zijn

    ik ben een ventje en vrij met vrouwen, dus ik ben een hetero. Het zou redelijk idioot zijn moest ik mezelf lesbisch noemen
    als ik mij laat opereren of beslis vrouw te zijn dan ben ik per definitie onmogelijk nog een hetero, (in het geval dat ik nog steeds enkel met vrouwtjes wil vrijen)
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #2433

    Registered
    04/04/17
    Location
    Deinze
    Posts
    752
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    103/117
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waar komt die ‘bijgevolg’ vandaan? Seksualiteit is geen keuze, maar staat toch los van het geslacht? Waarom zegt het een iets over het ander? Totaal foute logica.

    Het is niet omdat A geen keuze is, dat B automatisch ook geen keuze is. Los van het feit of ik dat ook vind. Het is gewoon foute logica.
    Omdat het wel onlosmakelijk aan elkaar verbonden is he.

    Als seksualiteit los staat van geslacht. Dan bestaat homoseksualiteit niet eens he? Wat is homoseksueel dan? Iemand die valt op iemand van hetzelfde geslacht? Ahnee, want geslacht heeft niets met seksualiteit te maken...
    Dan bestaat er gewoon seksueel zijn of niet seksueel zijn. Dus tenzij je homoseksualiteit ontkent is het niet echt te vereenzelvigen met genderfluïditeit.

    Maar als u geslacht echt een keuze zou zijn. Dan is u geaardheid dat toch ook? (wat ik voor alle duidelijkheid niet geloof)
    Ik ben een man die op vrouwen valt. Wat gezien wordt als hetero zijn.
    Stel dat ik morgen kies om vrouw te zijn. En ik blijf op vrouwen vallen, dan ben ik toch plots niet meer hetero?
    En aangezien ik zelf de keuze zou gemaakt hebben om vrouw te zijn, zou ik dus ook gekozen hebben om niet meer hetero te zijn.
    Da is juist de paradox die eraan vast hangt die ik bedoel.

    Je kan simpelweg niet beweren dat geslacht een keuze is, maar seksualiteit niet. Tenzij je zegt dat ook homoseksualiteit niet echt is en iets is dat je kiest en dus kan afhangen van de fluïditeit van u gender.
    Of je moet seksualiteit volledig anders gaan bekijken, en concepten als homoseksueel en hetero achter u laten. Want die betrekken u geslacht bij u seksualiteit.

    Persoonlijk klinkt het voor mij logischer om te beweren dat zowel u geslacht als seksualiteit vast liggen.
    En dat sommige mensen zich meer vereenzelvigen met het culturele beeld van een bepaald geslacht en daarom kiezen zo door het leven te gaan. Maar ze op het einde van de rit wel hetzelfde gender/seksualiteit behouden omdat dit nu eenmaal vastligt.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #2434
    Vile's Avatar
    Registered
    26/09/15
    Location
    Kortrijk
    Posts
    1,233
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    49/115
    Als conservatief bekijk ik zo’n onderwerpen met lede ogen aan. Dit gezegd zijnde, vrouwen zoals eel actrices die nu op hun achterste poten gaan staan, zijn voor mij sletten hors catégorie. Eerst de matras, nu de heilige drievuldigheid tja ..
    Ik geloof in sterke families, plus mamas en andere hedendaagse slettentermen dat is vergif voor onze maatschappij.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #2435

    Registered
    22/08/02
    Location
    hamme
    Posts
    17,543
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    132/135
    Quote Originally Posted by Vile View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als conservatief bekijk ik zo’n onderwerpen met lede ogen aan. Dit gezegd zijnde, vrouwen zoals eel actrices die nu op hun achterste poten gaan staan, zijn voor mij sletten hors catégorie. Eerst de matras, nu de heilige drievuldigheid tja ..
    Ik geloof in sterke families, plus mamas en andere hedendaagse slettentermen dat is vergif voor onze maatschappij.
    Wow iemand heeft een probleem met vrouwen.

    Stief moeder is plots een slet? Alle actrices die durven iets strafbaar aanklagen ook?
    "Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country." -Hermann Goering (1893 - 1946)
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #2436

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by k995 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wow iemand heeft een probleem met vrouwen.

    Stief moeder is plots een slet? Alle actrices die durven iets strafbaar aanklagen ook?
    Hoewel er precies wat opgekropte woede inzit, vermoed ik dat hij wil zeggen dat veel van die actrices nu zeggen "ik moest destijds mee naar zijn hotelkamer om ...". Wat er uiteindelijk op neerkomt dat ze wel met hem in bed zijn gedoken om een rol te versieren. In veel gevallen zal de regisseur hier in fout zijn, maar er zijn ook actrices die rollen hebben gekregen zonder met de regisseur in bed te kruipen he...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #2437

    Registered
    22/08/02
    Location
    hamme
    Posts
    17,543
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    132/135
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hoewel er precies wat opgekropte woede inzit, vermoed ik dat hij wil zeggen dat veel van die actrices nu zeggen "ik moest destijds mee naar zijn hotelkamer om ...". Wat er uiteindelijk op neerkomt dat ze wel met hem in bed zijn gedoken om een rol te versieren. In veel gevallen zal de regisseur hier in fout zijn, maar er zijn ook actrices die rollen hebben gekregen zonder met de regisseur in bed te kruipen he...
    Tuurlijk dat mensen zich omhoog slapen, of bij de baas bijna in zijn gat kruipen is van alle tijden.

    Echter was (en is) er gewoon ook veel misbruik van macht en effectieve aanrandingen/onaanvaardbaar gedrag. Da de maatschappij op dat laatste paal en perk wil stellen lijkt me maar normaal.
    "Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country." -Hermann Goering (1893 - 1946)
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #2438

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by k995 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tuurlijk dat mensen zich omhoog slapen, of bij de baas bijna in zijn gat kruipen is van alle tijden.

    Echter was (en is) er gewoon ook veel misbruik van macht en effectieve aanrandingen/onaanvaardbaar gedrag. Da de maatschappij op dat laatste paal en perk wil stellen lijkt me maar normaal.
    Absoluut akkoord. Maar het is ook wel wat hypocriet dat het nu lijkt alsof het enkel uit 1 richting kan komen. Ik heb ook al verschillende keren gezien dat mensen met "de baas" beginnen te flirten zonder hij daar aanleiding voor gaf.
    Ik stel mij die vraag bvb ook bij Bart de Pauw. Als ik wegga en wij komen ergens een BV tegen, dan wordt een deel van het vrouwelijk gezelschap bijna zot. Dan is het niet abnormaal dat die ooit ook eens reageren op die avances...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #2439
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Het probleem is volgens niemand dat die reageren op avances. Het probleem is als ze zelf avances maken en die gaan koppelen (bewust of onbewust) aan andere voordelen waar zij kunnen voor zorgen. Dan wordt het machtsmisbruik.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #2440
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het probleem is volgens niemand dat die reageren op avances. Het probleem is als ze zelf avances maken en die gaan koppelen (bewust of onbewust) aan andere voordelen waar zij kunnen voor zorgen. Dan wordt het machtsmisbruik.
    Is dat eigenlijk een gedefinieerd iets 'machtsmisbruik' ?
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #2441
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Het hangt er vanaf wat je bedoelt? In het Belgische recht? In het Amerikaanse (#metoo)? Of in ethische gedragscodes?

    Als het gaat om Amerikaanse actrices, ja. Dat is redelijk duidelijk bepaald, afhankelijk van in welke staat je zit. Maar meestal is het zo dat er geen sprake van "consent" kan zijn als er sprake is van een machtspostie. Als in: Je kunt nooit toestemmen met seks met je psychiater, want die heeft macht over je en je stelt je kwetsbaar op. Je kunt daar ook nooit toestemmen met seks met je baas, want consent bestaat in dat geval niet. Net zomin als een 7-jarige kan toestemmen met seks met een volwassene.

    Edit: En doen alsof het geval BDP alleen ging om "ingaan op avances" is wel tendentieus.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #2442

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    296/814
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het hangt er vanaf wat je bedoelt? In het Belgische recht? In het Amerikaanse (#metoo)? Of in ethische gedragscodes?

    Als het gaat om Amerikaanse actrices, ja. Dat is redelijk duidelijk bepaald, afhankelijk van in welke staat je zit. Maar meestal is het zo dat er geen sprake van "consent" kan zijn als er sprake is van een machtspostie. Als in: Je kunt nooit toestemmen met seks met je psychiater, want die heeft macht over je en je stelt je kwetsbaar op. Je kunt daar ook nooit toestemmen met seks met je baas, want consent bestaat in dat geval niet. Net zomin als een 7-jarige kan toestemmen met seks met een volwassene.

    Edit: En doen alsof het geval BDP alleen ging om "ingaan op avances" is wel tendentieus.
    Ik bedoelde vooral dat in het geval BDP nog altijd maar 1 kant van het verhaal publiek gemaakt is. Er ging een onderzoek komen, maar dat blijft stil.
    Ik denk ook dat hij een aantal dingen zal gedaan hebben die niet door de Beugel kunnen, maar er zullen er ook wel bij zijn waar die "consent" een pak onduidelijker was.

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #2443
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    Quote Originally Posted by Vile View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als conservatief bekijk ik zo’n onderwerpen met lede ogen aan. Dit gezegd zijnde, vrouwen zoals eel actrices die nu op hun achterste poten gaan staan, zijn voor mij sletten hors catégorie. Eerst de matras, nu de heilige drievuldigheid tja ..
    Als neutraal persoon vind ik het dan weer moedig van die vrouwen om naar buiten te komen met de verhalen over mannen in machtsposities die gebruik maken van de zwakkere positie van vrouwen, met het risico door bevooroordeelde personen sletten genoemd te worden.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #2444

    Registered
    22/08/02
    Location
    hamme
    Posts
    17,543
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    132/135
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Absoluut akkoord. Maar het is ook wel wat hypocriet dat het nu lijkt alsof het enkel uit 1 richting kan komen. Ik heb ook al verschillende keren gezien dat mensen met "de baas" beginnen te flirten zonder hij daar aanleiding voor gaf.
    Ik stel mij die vraag bvb ook bij Bart de Pauw. Als ik wegga en wij komen ergens een BV tegen, dan wordt een deel van het vrouwelijk gezelschap bijna zot. Dan is het niet abnormaal dat die ooit ook eens reageren op die avances...
    Hier ging het niet over fans maar medewerkers toch iets anders .

    En in het geval van de pauw bracht hij het zelf naar buiten om het verhaal te sturen. Kan je moeilijk zeggen dat het van 1 kant kwam.
    Niet dat het hem goed deed integendeel denk ik .
    "Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country." -Hermann Goering (1893 - 1946)
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #2445
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    509/1290
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het hangt er vanaf wat je bedoelt? In het Belgische recht? In het Amerikaanse (#metoo)? Of in ethische gedragscodes?

    Als het gaat om Amerikaanse actrices, ja. Dat is redelijk duidelijk bepaald, afhankelijk van in welke staat je zit. Maar meestal is het zo dat er geen sprake van "consent" kan zijn als er sprake is van een machtspostie. Als in: Je kunt nooit toestemmen met seks met je psychiater, want die heeft macht over je en je stelt je kwetsbaar op. Je kunt daar ook nooit toestemmen met seks met je baas, want consent bestaat in dat geval niet. Net zomin als een 7-jarige kan toestemmen met seks met een volwassene.
    Ok, vroeg me gewoon af of je effectief de baas of een bepaalde professionele positie moet innemen ( dokter, leerkracht, etc) of dat er ook meer 'vage' gevallen zijn. Genre "ik kan mss een goed woordje voor u doen bij x of y".

    In ieder geval als dat zo strikt vast ligt moet het interessant zijn als 1 van de 2 in een koppel plots boven de andere gepromoveerd wordt
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in