Page 2 of 3 First 123 Last
  1. #16
    lantaarnpaal's Avatar
    Registered
    21/11/11
    Location
    Vlaams-Brabant
    Posts
    8,762
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/51
    Onrealistisch idee want:

    - de kosten: asfalt is gemakkelijk verkrijgbaar (dat overigens zeer recycleerbaar is)
    Hoe ga je in godsnaam 25.000 km vol met leds/processoren/hitte-afgevend materiaal steken+een laag glas erover? Enig idee hoeveel glas per m² kost? Waar ga je al dat materiaal halen, even scheppen in de glasbak omdat het 'gerecycleerd' is?

    - Glas is zacht materiaal, slijtage gebeurt veel sneller dan op asfalt.
    Is glas wel gepast om tegen bepaalde snelheden in het nat op korte afstand te remmen? Zeker als er al wat slijtage aan is? Meer testen zijn nodig om mij te kunnen overtuigen hoor.
    En gaat dat glas niet breken?

    - Elektriciteit opwekken op alle straten --> hoe krijg je die elektriciteit naar de grote steden? Ik ben nu geen elentrieker, maar volgens mij gaat dat niet via een kleine kabel maar heb je hoogspanningskabels nodig

    - kan je die ledlampen overdag zien, onder de volle zon? lijkt mij nogal straf, de hoek tussen uw ogen en de straat is te scherp om dat deftig te kunnen zien onder volle zon.

    - sneeuw opzijsmijten met een sneeuwruimer is efficiënter. In de winter krijgen sommige landen te weinig zonlicht om genoeg energie te kunnen opwekken om sneeuw te doen smelten.

    - Stof/vuiligheid op de baan kan je niet wegdoen zoals je met sneeuw kan doen

    - 'Groene energie'-argument: het is veel efficiënter om een extra solar farm te zetten in de woestijn (waar toch niemand wilt wonen), waarom in de weg zelf bouwen? Doe het dan naast de autosnelweg, dat is veel gemakkelijker.

    - Heel de asfalt-infrastructuur bestaat al, beter om dat gewoon te repareren.

    - Geen nood aan straten in het platteland te verlichten, dan kan je beter reflectoren in de bochten inbouwen.






    De retards die daar geld aan hebben gegeven zouden zich moeten schamen
    no votes  

  2. #17
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    65/1067
    Quote Originally Posted by LSDsmurf View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het is niet omdat iets technisch mogelijk is dat het ook een goed idee is. Op het vlak van kostenefficiëntie scoort dit vermoedelijk rampzalig, waarom zonnepanelen op een zeer slijtgevoelige plaats leggen als er nog immens veel dakoppervlakte ter beschikking is?
    Dit.

    Het solar highway project is eerder een kunstproject dan een wetenschappelijk project. Er is geen enkele technische en economische meerwaarde. De productiekost voor de zonnetegels ligt enkele grootteordes hoger dan die van klassieke zonnepanelen, terwijl de opbrengst stukken lager ligt. Er gaat ook veel meer materiaal en energie in de productie ervan, waardoor de duurzaamheid lager is en de ecologische impact hoger.

    Zonnepanelen op de grond leggen is verder sowieso een zeer slecht idee. Het rendement van een zonnepaneel daalt met een halve percent per graad boven 20°C. Zoals het filmpje toont kan je op een wegoppervlak gerust een ei bakken, dus ga er gerust van uit dat de efficiëntie van een zonnepaneel op die temperatuur meer dan 50% lager zal liggen.

    Een ander zeer nadelig effect bij zonnepanelen is gedeeltelijke beschaduwing. Zonnecellen staan in serie, en één beschaduwde zonnecel blokkeert de energieproductie van de volledige serieschakeling. Bij wegen heb je heel veel gedeeltelijke beschaduwing: begroeiing langs de kant van de weg, auto's (al dan niet geparkeerd), afval, besmeuring, stof etc. Je zou dus zeer veel kleine serieschakelingen moeten maken om nog wat energieproductie over te houden, wat de kostprijs omhoog jaagt en de praktische haalbaarheid bemoeilijkt.

    M.a.w. mooi als kunstwerk, maar geen praktisch nut of meerwaarde.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes  

  3. #18
    scriptkiddie's Avatar
    Registered
    23/12/04
    Location
    Herentals
    Posts
    1,108
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    0/44
    Vergeet trouwens maar dat energie goedkoper wordt door hernieuwbare bronnen. Energie gaat véél duurder worden tegen 2050 als we de CO2-uitstoot met 85% willen reduceren. En nog eens veel meer wanneer we ook de kerncentrales willen sluiten. Naast de gigantische investeringen in windmolens en zonnepanelen moet er namelijk ook gigantisch geïnvesteerd worden in back-upcentrales op gas, want anders gaan die gewoon dicht en zitten we letterlijk in het donker als de wind niet waait en de zon niet schijnt.

    Politici en groene rakkers willen steeds een positief verhaal vertellen als het over de toekomstige energievoorziening gaat. De realiteit is dat het wel degelijk pijn zal doen in onze portefeuille. Ik heb trouwens sterk mijn twijfels of de burgers écht de klimaatopwarming willen tegengaan. Ik zie nog een scenario ontstaan waar we stoppen bij 20% CO2-reductie, ergens rond 2025, en gewoon aanvaarden dat het klimaat opwarmt...
    no votes  

  4. #19
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    1/188
    Deze wegen zouden wel handig kunnen zijn op plekken waar er nog geen verharde wegen liggen en waar gedecentraliseerde energie echt nuttig kan zijn.
    Ik denk dan aan Afrikaanse landen. In open gebieden met niet veel bebouwing (daken) Ineens verharde wegen + lokale energie voorzien.

    De kost zal wel nog mogen dalen. Van zowel PV cellen, als de modulaire kost (massaproductie zou daar wel een groot verschil in kunnen maken).
    Unlimited Potential!
    no votes  

  5. #20
    scriptkiddie's Avatar
    Registered
    23/12/04
    Location
    Herentals
    Posts
    1,108
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    0/44
    De kost van PV cellen is al erg laag door massaproductie en wereldwijde productieovercapaciteit. Ik ben er zeker van dat het goedkoper is om EN een asfaltweg te leggen EN zonnepanelen op de daken te leggen.
    no votes  

  6. #21

    Registered
    02/06/14
    Location
    Hasselt
    Posts
    470
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/20
    Quote Originally Posted by lantaarnpaal View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    - Elektriciteit opwekken op alle straten --> hoe krijg je die elektriciteit naar de grote steden? Ik ben nu geen elentrieker, maar volgens mij gaat dat niet via een kleine kabel maar heb je hoogspanningskabels nodig
    In onbewoonde gebieden zou dit inderdaad een probleem kunnen betekenen.

    Nochtans was de Belgische overheid erg vooruitziend en heeft daarom reeds rekening gehouden met deze toekomstige "zonnewegen" door het doelbewust inplanten van lintbebouwing .

    Deze lintbebouwing laat eventueel toe om met onafhankelijke clusters van zonnecellen te kunnen werken die dan via een inverter op het net van een groep van aanliggende privéwoningen kan worden aangesloten. Zo spreidt je het vermogen wat m.i. zelfs een ontlasting van de huidige infrastructuur zou kunnen betekenen.
    no votes  

  7. #22
    Preske's Avatar
    Registered
    13/11/02
    Location
    Halle
    Posts
    28,505
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    1/370
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Deze wegen zouden wel handig kunnen zijn op plekken waar er nog geen verharde wegen liggen en waar gedecentraliseerde energie echt nuttig kan zijn.
    Ik denk dan aan Afrikaanse landen. In open gebieden met niet veel bebouwing (daken) Ineens verharde wegen + lokale energie voorzien.

    De kost zal wel nog mogen dalen. Van zowel PV cellen, als de modulaire kost (massaproductie zou daar wel een groot verschil in kunnen maken).
    En binnen de week zijn alle straten opgebroken en zijn de zonnepanelen 'verdwenen'.
    QUOTE by Killer Queen : Thanks.. Das, Gij zijt misschien gedocumenteerd, maar ik maak dat goed door ervaring.
    People say I have a big ego, but really my ego is tiny in comparison with my enormous talented genius
    no votes  

  8. #23
    Thorfin's Avatar
    Registered
    14/04/07
    Location
    Tielt
    Posts
    2,138
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/25
    Wat ik een beter idee vond was het idee van 2 Duitsers die het systeem dat magneettreinen aandrijft wilden inbouwen in het linkse rijvak op lange autosnelwegen.

    Elektrische wagens zouden dan op de gewone wegen op hun batterij rijden behalve op de autostrades zodat ze lange afstanden af kunnen leggen, want dit is nu het zwakke punt van elektrische wagens.

    Met dit systeem is de wagen onbestuurbaar zoals een trein en zou hij door de computer/satelliet op een rechte lijn worden gehouden. Er zouden dan ook veel hogere snelheden kunnen worden gehaald en kunnen file's met de computer worden tegengegaan etc..
    Nadeel is natuurlijk ook weer de kost van de magneten.

    Nu, hoever ze al staan met dit idee heb ik geen idee van.

    Ik denk dat ieder systeem om het wegennet te veranderen nu eenmaal gigantisch veel geld zal kosten.
    Last edited by Thorfin; 02-06-2014 at 21:18.
    Cattle die, kinsmen die, you yourself die; I know one thing which never dies: the judgment of a dead man's life.
    no votes  

  9. #24

    Registered
    08/04/12
    Location
    Mortsel
    Posts
    2,308
    iTrader
    11 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0


    Deze video somt op hoe een dom idee het is. 25.000 vierkante mijl glas alleen al kost 20 triljoen.

    /Close thread
    no votes  

  10. #25
    Preske's Avatar
    Registered
    13/11/02
    Location
    Halle
    Posts
    28,505
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    1/370
    Quote Originally Posted by Thorfin View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat ik een beter idee vond was het idee van 2 Duitsers die het systeem dat magneettreinen aandrijft wilden inbouwen in het linkse rijvak op lange autosnelwegen.

    Elektrische wagens zouden dan op de gewone wegen op hun batterij rijden behalve op de autostrades zodat ze lange afstanden af kunnen leggen, want dit is nu het zwakke punt van elektrische wagens.

    Met dit systeem is de wagen wel onbestuurbaar zoals een trein en zou hij door de computer/satelliet op een rechte lijn worden gehouden. Er zouden dan ook veel hogere snelheden kunnen worden gehaald en kunnen file's met de computer worden tegengegaan van bovenaf.

    Nu, hoever ze al staan met dit idee heb ik geen idee van.
    ik heb al van zo'n systemen gehoord 15-20 jaar geleden. denk niet dat ze zoiets gaan verkocht krijgen zolang er andere weggebruikers rijden op de zelfde snelweg.
    QUOTE by Killer Queen : Thanks.. Das, Gij zijt misschien gedocumenteerd, maar ik maak dat goed door ervaring.
    People say I have a big ego, but really my ego is tiny in comparison with my enormous talented genius
    no votes  

  11. #26
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    1/188
    Quote Originally Posted by Preske View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En binnen de week zijn alle straten opgebroken en zijn de zonnepanelen 'verdwenen'.
    Ja, net zoals de asfalt verdwijnt, omheining verdwijnt, bushokjes verdwijnen, glas in bushokjes verdwijnt, vuilbakken verdwijnen, bankjes verdwijnen.

    Alles wordt gestolen omdat alle mensen door zo marginaal en crimineel zijn.

    Als ge er argumenten tegen wilt geven zorg dan dat ze ten minste op feiten gebaseerd zijn, niet op cynisme, dat is pure zever.
    Unlimited Potential!
    no votes  

  12. #27
    Preske's Avatar
    Registered
    13/11/02
    Location
    Halle
    Posts
    28,505
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    1/370
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja, net zoals de asfalt verdwijnt, omheining verdwijnt, bushokjes verdwijnen, glas in bushokjes verdwijnt, vuilbakken verdwijnen, bankjes verdwijnen.

    Alles wordt gestolen omdat alle mensen door zo marginaal en crimineel zijn.

    Als ge er argumenten tegen wilt geven zorg dan dat ze ten minste op feiten gebaseerd zijn, niet op cynisme, dat is pure zever.
    En uw beste tegenargument is asfalt? Al eens gegoten asfalt proberen te stelen?

    En ik heb nergens beweerd dat "alle mensen daar zo marginaal en crimineel zijn". Uw woorden, niet de mijne.
    QUOTE by Killer Queen : Thanks.. Das, Gij zijt misschien gedocumenteerd, maar ik maak dat goed door ervaring.
    People say I have a big ego, but really my ego is tiny in comparison with my enormous talented genius
    no votes  

  13. #28
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    65/1067
    Quote Originally Posted by scriptkiddie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vergeet trouwens maar dat energie goedkoper wordt door hernieuwbare bronnen. Energie gaat véél duurder worden tegen 2050 als we de CO2-uitstoot met 85% willen reduceren. En nog eens veel meer wanneer we ook de kerncentrales willen sluiten. Naast de gigantische investeringen in windmolens en zonnepanelen moet er namelijk ook gigantisch geïnvesteerd worden in back-upcentrales op gas, want anders gaan die gewoon dicht en zitten we letterlijk in het donker als de wind niet waait en de zon niet schijnt.
    Nucleaire centrales vereisen tegenwoordig hogere subsidies dan hernieuwbare energie. Nieuwe wind en waterkrachtcentrales produceren energie die aanzienlijk goedkoper is dan uit nucleaire of gasgestookte centrales.

    Feit is gewoon dat elektriciteit te goedkoop is. De prijs moet zeker verdubbelen voor het alle kosten dekt, onafhankelijk uit welke bron ze komt.

    Quote Originally Posted by Thorfin View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat ik een beter idee vond was het idee van 2 Duitsers die het systeem dat magneettreinen aandrijft wilden inbouwen in het linkse rijvak op lange autosnelwegen.

    Elektrische wagens zouden dan op de gewone wegen op hun batterij rijden behalve op de autostrades zodat ze lange afstanden af kunnen leggen, want dit is nu het zwakke punt van elektrische wagens.

    Met dit systeem is de wagen onbestuurbaar zoals een trein en zou hij door de computer/satelliet op een rechte lijn worden gehouden. Er zouden dan ook veel hogere snelheden kunnen worden gehaald en kunnen file's met de computer worden tegengegaan etc..
    Nadeel is natuurlijk ook weer de kost van de magneten.

    Nu, hoever ze al staan met dit idee heb ik geen idee van.

    Ik denk dat ieder systeem om het wegennet te veranderen nu eenmaal gigantisch veel geld zal kosten.
    Ik denk dat je twee systemen door elkaar haalt. Het ene is inductief laden. Elektrische wagens worden opgeladen terwijl ze over het baanoppervlak rijden. Dit wordt nu reeds getest, o.a. in België: een stuk van de N769 in Lommel werd uitgerust met deze inductielussen om zo elektrische bussen draadloos op te laden.

    Het tweede systeem is dat van zogenaamde 'autotreinen' of 'platooning'. Op vaste trajecten over de autosnelwegen rijdt een 'pilootwagen' waar andere wagens zich achter kunnen zetten en de automatische piloot aanzetten. Hun wagen blijft de pilootwagen volgen, en achter zich kunnen opnieuw andere wagens inhaken. Wanneer je afslag bereikt is voeg je uit, en de andere wagens rijden automatisch het gat dicht. Dit zorgt voor minder uitstoot (in colonne verbruik je minder brandstof), minder files, je kan ondertussen iets anders doen en je blijft nog altijd in het comfort en de vrijheid van je eigen wagen.

    Dit systeem wordt op dit moment uitgetest in de VS (NAHSC project) en in de EU (SARTRE project), waar vooral Volvo een trekkende rol in speelt.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes  

  14. #29
    Preske's Avatar
    Registered
    13/11/02
    Location
    Halle
    Posts
    28,505
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    1/370
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het tweede systeem is dat van zogenaamde 'autotreinen' of 'platooning'. Op vaste trajecten over de autosnelwegen rijdt een 'pilootwagen' waar andere wagens zich achter kunnen zetten en de automatische piloot aanzetten. Hun wagen blijft de pilootwagen volgen, en achter zich kunnen opnieuw andere wagens inhaken. Wanneer je afslag bereikt is voeg je uit, en de andere wagens rijden automatisch het gat dicht. Dit zorgt voor minder uitstoot (in colonne verbruik je minder brandstof), minder files, je kan ondertussen iets anders doen en je blijft nog altijd in het comfort en de vrijheid van je eigen wagen.

    Dit systeem wordt op dit moment uitgetest in de VS (NAHSC project) en in de EU (SARTRE project), waar vooral Volvo een trekkende rol in speelt.
    Er zijn ook testen gedaan waar er in de wegen een soort van technologie strip zat en dat de auto's die volgden
    QUOTE by Killer Queen : Thanks.. Das, Gij zijt misschien gedocumenteerd, maar ik maak dat goed door ervaring.
    People say I have a big ego, but really my ego is tiny in comparison with my enormous talented genius
    no votes  

  15. #30
    Rider's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    7,456
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    17/112
    Puur intuïtief klinkt gans dat inductie concept mij zeer gevaarlijk & inefficiënt in de oren tbh.

    Ik ga er van uit dat inductief laden gepaard gaat met redelijk enorme stromen; OF dat de bron & de verbruiker zeer dicht tegen elkaar moeten bewegen.
    Bij dat testproject met die bussen...kunnen die dan gewoon blijven doorrijden terwijl ze laden? of moeten ze ergens op een bepaalde plaats stil blijven staan? Hoe efficiënt verloopt dat laden?

    Allez als je pakweg een heftruckbatterij oplaadt; dan steek je al bijna 100 amp door die kabel, en dan transporteer je de energie met een bijna perfect rendement...me dunkt dat dit inductief gewoonweg onmogelijk is; dat er dus een zéér sterk elektromagnetisch veld gebruikt moet worden om contactloos te laden en dat dit automatisch bepaalde gevaren met zich meebrengt.
    noi viviamo sommersi nel fondo d'un pelago d'aria
    -E. Toricelli
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in