Page 4 of 6 First 123456 Last
  1. #46
    Gonzo the Great's Avatar
    Registered
    25/08/04
    Location
    i
    Posts
    1,963
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ivm radiosignalen, het zou beter zijn om heel de aarde op een bepaald patroon te laten knipperen, maar ik denk dat dit praktisch niet echt haalbaar is
    Ja, een kunstmatig ritme met licht is idd beter dan radiosignalen. De vraag is hoe? Via grote beweegbare spiegels, met een laser?
    En zou een ritme dmv radioactiviteit ofzo ni mogelijk zijn?
    no votes  

  2. #47
    Gentei's Avatar
    Registered
    08/11/05
    Location
    Antwerpen
    Posts
    17,952
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    2/188

    SETI; Search For Extraterrestrial Intelligence

    Quote Originally Posted by spliffrider View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waarom vind je het aannemelijk dat aliens naar hier zouden reizen?



    Niets in rosswell
    niets dat de controverse waard is @ area 51.

    Waarom ga je uit van de meest onlogische optie? Alles is aannemelijker dan aliens die tot hier reizen en hier crashen...
    Onlogisch? Als wij de technologie hadden om naar andere sterren te reizen wat zouden wij doen? Naar andere sterren reizen, zien of er nog andere beschavingen zijn? Andere planeten zoeken, zien of er ergens anders leven is, is toch gewoon logisch....

    @spliffrider
    Ik heb die posts die ge quot nie gemaakt....
    no votes  

  3. #48
    Rider's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    7,456
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    17/112
    1. Hebben we die technologie?
    2. Wat weten we over die technologie? Hoofdzakelijk dat die volgens de vandaag heersende fysica "onmogelijk" is?
    3. Kan je je zelfs inbeelden hoe groot de afstanden waarvan sprake is, zijn?

    Dat zijn dan nog maar enkel een paar technologische beperkingen van "reizen". Het is véél en vele simpeler om via een of andere communicatie via straling een boodschap uit te zenden, dan effectief te reizen. Logica dicteert dus dat men eerst gaat communiceren vooraleer er gereisd wordt.

    Allez kijk naar onze eigen initiatieven...kwa menselijk reizen hebben we in feite nog maar net ons hoofd boven de atmosfeer gestoken. Onze sondes komen net voorbij de drempel...
    Maar met onze telescopen, CCD's en software kunnen we met een fractie van de moeite, geld & energie binnen de komende 20 jaar wellicht rechtstreeks nr andere planeten kijken.

    dat stralingsbundels krommen/vergroten is een universele eigenschap. Dat geldt overal. Als er in onze melkweg één beschaving is die effectief kan rondreizen... dan zijn er volgens mij wel 100.000 die met de telescoop aan het checken zijn.
    noi viviamo sommersi nel fondo d'un pelago d'aria
    -E. Toricelli
    no votes  

  4. #49

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    3/814
    Quote Originally Posted by spliffrider View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    1. Hebben we die technologie?
    2. Wat weten we over die technologie? Hoofdzakelijk dat die volgens de vandaag heersende fysica "onmogelijk" is?

    3. Kan je je zelfs inbeelden hoe groot de afstanden waarvan sprake is, zijn?

    Dat zijn dan nog maar enkel een paar technologische beperkingen van "reizen". Het is véél en vele simpeler om via een of andere communicatie via straling een boodschap uit te zenden, dan effectief te reizen. Logica dicteert dus dat men eerst gaat communiceren vooraleer er gereisd wordt.

    Allez kijk naar onze eigen initiatieven...kwa menselijk reizen hebben we in feite nog maar net ons hoofd boven de atmosfeer gestoken. Onze sondes komen net voorbij de drempel...
    Maar met onze telescopen, CCD's en software kunnen we met een fractie van de moeite, geld & energie binnen de komende 20 jaar wellicht rechtstreeks nr andere planeten kijken.

    dat stralingsbundels krommen/vergroten is een universele eigenschap. Dat geldt overal. Als er in onze melkweg één beschaving is die effectief kan rondreizen... dan zijn er volgens mij wel 100.000 die met de telescoop aan het checken zijn.
    Het vette stuk klopt natuurlijk niet helemaal. Andere beschaving zou best 1000000000 jaar oud kunnen worden en een zeer krachtige energie bron hebben...
    no votes  

  5. #50
    Rider's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    7,456
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    17/112
    Tijdens het herlezen heb ik door dat ik zonet een extra oplossing voor de Fermi paradox heb aangebracht

    -> Minstens één beschaving in de melkweg die andere beschavingen kan bezoeken betekent waarschijnlijk veel meer beschavingen die dat niet kunnen, maar wel -zoals wij- straling kunnen ontvangen, interpreteren en eventueel zelfs zenden.

    Vanuit het opzicht van die ene reizende beschaving hebben we dus keuze uit vele verschillende mogelijke beschavingen. Wellicht staat de techniek van telescopie bij deze beschaving ook vele verder dan bij ons. Zij kunnen misschien zien waar het interessant is. Als er vele beschavingen zijn die even interessant zijn als wij, zou het al wreed moeten lukken dat wij bezocht worden.

    Het is alleszins véél acceptabeler om te veronderstellen dat wij "bekeken" worden
    noi viviamo sommersi nel fondo d'un pelago d'aria
    -E. Toricelli
    no votes  

  6. #51
    Rider's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    7,456
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    17/112
    Als ik mij het méést realistische en meest korte-termijn "contact" scenario mogelijk kan voorstellen zou het als volgt gaan :

    1. Een van de toekomstige ruimtetelescopen of ground based telescopen ontdekt via spectrumanalyse bepaalde organische elementen in de atmosfeer van een of meerdere exoplane(e)t(en).
    Dit is imo zeer korte termijn. De volgende generatie van telescopen & visuele truucjes à la adaptive optics gaat dit kunnen.
    2. Aangemoedigd door die ontdekking bouwen we een gigantische (en overdreven kostelijke) laser.
    3. mbv die laser sturen we simpele boodschappen gericht naar kandidaat planeten / sterrenstelsels.
    4. 40à500 jaar later ontvangen we een bericht terug
    noi viviamo sommersi nel fondo d'un pelago d'aria
    -E. Toricelli
    no votes  

  7. #52
    Rider's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    7,456
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    17/112
    Quote Originally Posted by Gonzo the Great View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja, een kunstmatig ritme met licht is idd beter dan radiosignalen. De vraag is hoe? Via grote beweegbare spiegels, met een laser?
    En zou een ritme dmv radioactiviteit ofzo ni mogelijk zijn?
    Like I said een paar posts terug : een groot polariserend scherm dat we kunnen positioneren tussen onze zon en een kandidaat planeet / sterrenstelsel. Als we een deel van het zonlicht op regelmatige wijze kunnen aan/uit schakelen...Het moet zelfs niet zo gigantisch veel zijn...wij detecteren exoplaneten op exact die manier.

    Zelf een bron maken die genoeg energie heeft om te zenden is volgens mij moeilijker...tenzij die gigantische laser goedkoper blijkt
    noi viviamo sommersi nel fondo d'un pelago d'aria
    -E. Toricelli
    no votes  

  8. #53
    Gentei's Avatar
    Registered
    08/11/05
    Location
    Antwerpen
    Posts
    17,952
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    2/188
    Quote Originally Posted by spliffrider View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    1. Hebben we die technologie?
    2. Wat weten we over die technologie? Hoofdzakelijk dat die volgens de vandaag heersende fysica "onmogelijk" is?
    3. Kan je je zelfs inbeelden hoe groot de afstanden waarvan sprake is, zijn?

    Dat zijn dan nog maar enkel een paar technologische beperkingen van "reizen". Het is véél en vele simpeler om via een of andere communicatie via straling een boodschap uit te zenden, dan effectief te reizen. Logica dicteert dus dat men eerst gaat communiceren vooraleer er gereisd wordt.

    Allez kijk naar onze eigen initiatieven...kwa menselijk reizen hebben we in feite nog maar net ons hoofd boven de atmosfeer gestoken. Onze sondes komen net voorbij de drempel...
    Maar met onze telescopen, CCD's en software kunnen we met een fractie van de moeite, geld & energie binnen de komende 20 jaar wellicht rechtstreeks nr andere planeten kijken.

    dat stralingsbundels krommen/vergroten is een universele eigenschap. Dat geldt overal. Als er in onze melkweg één beschaving is die effectief kan rondreizen... dan zijn er volgens mij wel 100.000 die met de telescoop aan het checken zijn.
    Ik zeg toch als...
    Volgens de huidige fysica is dit onmogelijk begrijp ik ook.
    Je moet ook snappen dat isaac newton ook theoriën had totdat einstein's relativiteit's theorie een paar theoriën van newton had ontkracht.

    Wie weet wat we allemaal nog gaan ontdekken....
    Maar inderdaad de afstand blijft gigantisch groot...dat ikzelf er ook skeptisch tegenover sta.
    no votes  

  9. #54
    WarBlade's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Tropical Island
    Posts
    4,682
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/10
    Quote Originally Posted by passero View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Misschien zijn wij wel hun "grondstoffen"
    Soylent Green - Wikipedia (een film waarin men mensen als eten gebruikt of zo, ik ken het eigenlijk van Command & Conquer)

    War of the Worlds (2005) - Wikipedia (mensen worden gebruikt in de film als brandstof voor die tripods dacht ik)

    Ik vraag me steeds af of die Voyager 1 en Voyager 2 (hebben beiden zo'n gouden plaat aan boord denk ik?) nog wel steeds in hun baan verdergaan... Zouden die al niet lang tegen iets geknald zijn?

    PS: New Horizons - Wikipedia -► van deze had ik nog geen weet...
    · ··^v´¯`×)(¯`·._.·[ O_o ]·._.·´¯)(×´¯`v^· ··
    · ··^v´¯`×)(¯`·._.·[ Warcraft 4 ]·._.·´¯)(×´¯`v^· ··
    · ··^v´¯`×)(¯`·._.·[ Nintendo 3DS Friend Code: 2981-6132-1443 / PM me! ]·._.·´¯)(×´¯`v^· ··
    no votes  

  10. #55

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    3/814
    Vraagje: hier werd al een paar keer vermeld om iets "met regelmaat" uit te zenden. Hoe zouden we eigenlijk die regelmaat bepalen? Neem het voorbeeld van priemgetallen:
    2s licht
    2s donker
    3s licht
    3s donker
    5s licht
    ...

    Nu is het probleem dat een seconde puur iets is dat gedefinieerd is op basis van ons stelsel (1/24*3600e van de tijd die onze planeet er over doet om rond de zon te draaien). Dat concept is 100% zeker niet bekend bij andere beschavingen. Hoe zouden jullie dit oplossen?
    no votes  

  11. #56
    nite's Avatar
    Registered
    13/12/03
    Location
    Zellik
    Posts
    5,428
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    16/154
    Quote Originally Posted by Gonzo the Great View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja, een kunstmatig ritme met licht is idd beter dan radiosignalen. De vraag is hoe? Via grote beweegbare spiegels, met een laser?
    Waarom zouden signalen met zichtbaar licht beter zijn dan radiogolven? Zichtbaar licht draagt niet ver genoeg. Tis gewoon veel makkelijker om radiogolven te versturen en te ontvangen dan zichtbaar licht.

    Quote Originally Posted by Gonzo the Great View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nu is het probleem dat een seconde puur iets is dat gedefinieerd is op basis van ons stelsel (1/24*3600e van de tijd die onze planeet er over doet om rond de zon te draaien). Dat concept is 100% zeker niet bekend bij andere beschavingen. Hoe zouden jullie dit oplossen?
    Dat lijkt mij geen probleem. Ze moeten niet weten hoelang een seconde is, de reeks 2 3 5 7 te ontdekken omdat de verhouding wel gelijk blijft.
    Quote Originally Posted by WarBlade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vraag me steeds af of die Voyager 1 en Voyager 2 (hebben beiden zo'n gouden plaat aan boord denk ik?) nog wel steeds in hun baan verdergaan... Zouden die al niet lang tegen iets geknald zijn?
    Das onwaarschijnlijk. De ruimte is heel erg leeg he. Men spreekt niet voor niets over een (bijna) vacuum.
    Paul Krugman: "To fight this recession the Fed needs more than a snapback; it needs soaring household spending to offset moribund business investment. And to do that, as Paul McCulley of Pimco put it, Alan Greenspan needs to create a housing bubble to replace the Nasdaq bubble." http://www.nytimes.com/2002/08/02/op...ouble-dip.html
    no votes  

  12. #57

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    3/814
    Quote Originally Posted by nite View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waarom zouden signalen met zichtbaar licht beter zijn dan radiogolven? Zichtbaar licht draagt niet ver genoeg. Tis gewoon veel makkelijker om radiogolven te versturen en te ontvangen dan zichtbaar licht.
    Zichtbaar licht draagt niet ver genoeg? Hoe verklaar je dan dat wij sterren zien?

    Quote Originally Posted by nite View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat lijkt mij geen probleem. Ze moeten niet weten hoelang een seconde is, de reeks 2 3 5 7 te ontdekken omdat de verhouding wel gelijk blijft.
    In hun tijdszicht kan dit evengoed 17 - 60 - .. (groepjes van 4 optellen) zijn. Waar de logica dan weer volledig uit is.

    Quote Originally Posted by nite View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Das onwaarschijnlijk. De ruimte is heel erg leeg he. Men spreekt niet voor niets over een (bijna) vacuum.
    Er vliegt toch enorm veel puin rond ook... Maar volgens mij zijn ze nog steeds on track.
    no votes  

  13. #58
    nite's Avatar
    Registered
    13/12/03
    Location
    Zellik
    Posts
    5,428
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    16/154
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zichtbaar licht draagt niet ver genoeg? Hoe verklaar je dan dat wij sterren zien?
    Omdat het licht van sterren gegenereerd wordt door een enorme energie. Dus als wij een lichtpuntje willen laten knipperen op een planeet enkele lichtjaren verder, moeten we genoeg energie hebben om de zon te laten knipperen. Met een radiosignaal kan je een signaal van dezelfde sterkte met veel minder energie genereren.


    In hun tijdszicht kan dit evengoed 17 - 60 - .. (groepjes van 4 optellen) zijn. Waar de logica dan weer volledig uit is.
    Der is natuurlijk geen garantie dat ze het snappen he. Maar stel dat ge hun het signaal stuurt en ze meten het alsvolgt (AS = alien seconden , 1 sec = 2 AS):

    4AS aan, 4AS uit, 6AS aan, 6AS uit, 10AS aan, 10AS uit

    Dus verhouding tussen twee opeenvolgende pulsen aan in seconden is:
    2/3, 3/5, 5/7

    De verhouding tussen twee opeenvolgende pulsen aan in AS is:
    4/6, 6/10, 10/14 wat natuurlijk gewoon 2/3, 3/5, 5/7

    Dus ongeacht hun tijdseenheid blijft die verhouding gelijk. Dus als ze priemgetallen kennen, dan kunnen ze de reeks herkennen.

    Er vliegt toch enorm veel puin rond ook... Maar volgens mij zijn ze nog steeds on track.
    Rond de aarde wel. Maar eens ge buiten het zonnestelsel gaat, is het echt bijna een vacuum hoor.
    Paul Krugman: "To fight this recession the Fed needs more than a snapback; it needs soaring household spending to offset moribund business investment. And to do that, as Paul McCulley of Pimco put it, Alan Greenspan needs to create a housing bubble to replace the Nasdaq bubble." http://www.nytimes.com/2002/08/02/op...ouble-dip.html
    no votes  

  14. #59
    WarBlade's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Tropical Island
    Posts
    4,682
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/10
    Quote Originally Posted by nite View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Das onwaarschijnlijk. De ruimte is heel erg leeg he. Men spreekt niet voor niets over een (bijna) vacuum.
    Mja, zeker de interstellaire ruimte is extreem "leeg"... Maar dan nog... En aan zo'n snelheden dat die zich voortbewegen, de kleinste aanraking met zelfs maar een klein stukje meteoriet of zo moet al fataal zijn... Maar ze ontvangen nog regelmatig signalen dan van de Voyager 1/2? Of rekent men gewoon uit waar die nu ongeveer zouden zijn?

    Bij SETI moet ik altijd denken aan het begin van Independence Day, als ze daar in zo'n computerruimte (onderin zo'n grote satellietschotel in de woestijn zeker? ) aan het minigolfen zijn, toevallig R.E.M. op de radio met "It's the End of the World as We Know It"...

    · ··^v´¯`×)(¯`·._.·[ O_o ]·._.·´¯)(×´¯`v^· ··
    · ··^v´¯`×)(¯`·._.·[ Warcraft 4 ]·._.·´¯)(×´¯`v^· ··
    · ··^v´¯`×)(¯`·._.·[ Nintendo 3DS Friend Code: 2981-6132-1443 / PM me! ]·._.·´¯)(×´¯`v^· ··
    no votes  

  15. #60
    Gentei's Avatar
    Registered
    08/11/05
    Location
    Antwerpen
    Posts
    17,952
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    2/188
    Quote Originally Posted by WarBlade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Soylent Green - Wikipedia (een film waarin men mensen als eten gebruikt of zo, ik ken het eigenlijk van Command & Conquer)

    War of the Worlds (2005) - Wikipedia (mensen worden gebruikt in de film als brandstof voor die tripods dacht ik)

    Ik vraag me steeds af of die Voyager 1 en Voyager 2 (hebben beiden zo'n gouden plaat aan boord denk ik?) nog wel steeds in hun baan verdergaan... Zouden die al niet lang tegen iets geknald zijn?

    PS: New Horizons - Wikipedia -► van deze had ik nog geen weet...
    Ik dacht dat 1 van die voyagers vorig jaar ofzo aan het einde van ons zonnestelsel was....
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in