View Poll Results: Worden apparaten bewust beperkt in levensduur?

Voters
193. You may not vote on this poll
  • Ja, absoluut, om consumenten te pesten

    72 37.31%
  • Neen, ik denk van niet

    16 8.29%
  • Ja, maar dat is om de kosten te drukken

    105 54.40%
Page 5 of 13 First 123456789 ... Last
  1. #61
    sneax's Avatar
    Registered
    25/07/02
    Location
    Aalst
    Posts
    13,457
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    10/156
    Bewust laten kapot gaan is verboden (confer die printers die weigerden verder te printen na xk bladzijden), onderdimensionering tja da gebeurd. Kdenk dat dat vooral is bij dingen met bewegende delen. Wilde bv ne goeie mixer, vraag in u favoriet restaurant welke zij gebruiken. Tga waarschijnlijk wel 150eur zijn ipv 50eur.
    safir Thom4s
    no votes  

  2. #62
    Barbarossa's Avatar
    Registered
    15/09/09
    Location
    Internet
    Posts
    2,139
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/30
    Quote Originally Posted by Karre View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Apple apparaten vallen even gemakkelijk/moeilijk te repareren als hun concurrenten. Van waar haal je dat nu weer? MacBook's zijn zelfs gemakkelijker volledig open te krijgen dan pakweg laptops van HP.
    De nieuwer generatie toch niet, en ze worden allemaal zo. Alles gelijmd en niet upgradable.
    Dus als er iets stuk gaat : katsjing : 700 a 800 euro voor een nieuwe moederbord = beter een nieuwe kopen.

    Retina MacBook Pro 'least-repairable' notebook ever, says iFixit - Computerworld
    no votes  

  3. #63

    Registered
    22/08/02
    Location
    hamme
    Posts
    17,543
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/135
    Quote Originally Posted by Sheldon Cooper View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Galaxy S4, dacht dat dat wel duidelijk was. Ik ga geen S2 vergelijken met een iPhone 5.
    Zijn Tab2 is totaal niet evenwaardig aan mijn iPad Mini imo. Minder scherm, veel trager, crappy Android.
    ipad mini is 6 maand later uitgebracht

    Heb zelf IOS 6 (en 7nu) in android 4.x en ik merk weinig verschil qua mogelijkheid of gebruiksgemak, wat stoort je dan concreet aan android ?



    Voor mij heeft Apple wel de smartphone uitgevonden om eerlijk te zijn.
    Dat kan voor jou zo zijn maar is niet de realiteit, op zijn beste verfijnde apple het concept wat maar zelfs dat is al ver gezocht. Beter is dat ze de beste van de hoop uibtrachte op een bepaald moment .

    Geen enkel product werkt zo goed samen als de Apple producten, geen enkel. Als Apple morgen die goedkopere iPhones brengt gaat daar van uw kant ook gezaag op komen. Dat de mini, de beam, de note, bla bla bla allemaal nieuwe producten zijn is bullshit he. Dat zijn gewoon tragere Galaxy telefoons met een mindere processor, minder ram en een minder scherm...
    En? Door een minder scherm werkt het minder met elkaar? Heb alle 3 de grote systemen (en zelfs nog een hp touchpad rondslingeren en die zijn allemaal vergelijkbaar. Allemaal hun voor en nadelen en hoe langer hoe meer groeien ze naar elkaar.

    Het probleem is eerder mensen die verwachten dat ios zoals android werkte en omgekeerd, elk heeft zijn typische eigenschappen .
    "Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country." -Hermann Goering (1893 - 1946)
    no votes  

  4. #64
    Riverdale27's Avatar
    Registered
    27/01/12
    Location
    N/A
    Posts
    4,655
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/16
    Waar is de optie: "Ja, zodat men producten vaker verkoopt."?
    no votes  

  5. #65

    Registered
    22/08/02
    Location
    hamme
    Posts
    17,543
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/135
    Quote Originally Posted by Karre View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar zonder Microsoft had Apple misschien wel op de troon de voorgaande jaren gezeten. Echt, zo iets kan echt niemand voorspellen want zonder Microsoft was de geschiedenis ervoor ook al anders.
    De geschiedenis gaat als volgt: apple zat in heel slechte papieren begin jaren 90, jobs was terug maar zelfs dan ging regelrecht op het failliet af.

    Apple had geld nodig, MS wou internet explorer en office pushen, beide werden ondersteund en/of voorgeinstaleerd op mac computers. Win win voor beide dus.

    Wat je dus zegt slaat nergen op. Zonder de 150miljoen van MS was apple failliet gegaan , MS had nog steeds hun dominante positie.


    Jammer dat ik die documentaire niet meer vind die ik in informaticabeheer gezien heb. Maar IBM wou een PC en was op zoek naar een OS en was trouwens eerst naar Apple gegaan maar die weigerden toen. En dan pas waren ze naar Microsoft getrokken.
    Niet echt en dat is jaren 80 , investering van MS in apple jaren 90 .

    En wie weet moest Microsoft wel niet geholpen hebben hadden ze Steve Jobs niet de laan uitgestuurd toen
    Ook jaren 80 toen was hij al terug
    "Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country." -Hermann Goering (1893 - 1946)
    no votes  

  6. #66

    Registered
    30/05/07
    Location
    diepenbeek
    Posts
    272
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by k995 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De geschiedenis gaat als volgt: apple zat in heel slechte papieren begin jaren 90, jobs was terug maar zelfs dan ging regelrecht op het failliet af.

    Apple had geld nodig, MS wou internet explorer en office pushen, beide werden ondersteund en/of voorgeinstaleerd op mac computers. Win win voor beide dus.

    Wat je dus zegt slaat nergen op. Zonder de 150miljoen van MS was apple failliet gegaan , MS had nog steeds hun dominante positie.




    Niet echt en dat is jaren 80 , investering van MS in apple jaren 90 .


    Ook jaren 80 toen was hij al terug
    Toch ben je de geschiedenis daarvoor vergeten: Apple introduceert de Macintosh, de eerste computer met GUI en muis. Een paar jaar later komt microsoft met Windows, wat op dat moment een vrij slechte kopie was van Mac OS. Toch hebben zij een groter marktaandeel kunnen verkrijgen door hun software te licenseren op computers van verschillende fabrikanten. Bovendien hebben ze hun kopie kunnen verfijnen tot het een volwaardig, smooth en gebruiksvriendelijk OS werd: Windows 95.

    Als Microsoft er niet was geweest, dan had Apple misschien meer winst kunnen maken en zaten ze in de jaren 90 niet in de problemen. Dit is maar een hypothese, net zoals jij een hypothese maakt dat Apple niet meer zou bestaan, als Microsoft niet bestond.
    no votes  

  7. #67
    Karre's Avatar
    Registered
    05/07/06
    Location
    Oost-Vlaanderen
    Posts
    19,753
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    4/301
    Quote Originally Posted by Barbarossa View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De nieuwer generatie toch niet, en ze worden allemaal zo. Alles gelijmd en niet upgradable.
    Dus als er iets stuk gaat : katsjing : 700 a 800 euro voor een nieuwe moederbord = beter een nieuwe kopen.

    Retina MacBook Pro 'least-repairable' notebook ever, says iFixit - Computerworld
    Het enige dat ze doen is hun geheugen erop solderen om ruimte te besparen. Dat noem ik niet zo veel minder repareerbaar. Eender welke laptop mag je ook weggooien indien er een mankement zich op het moederbord bevindt.

    Quote Originally Posted by k995 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De geschiedenis gaat als volgt: apple zat in heel slechte papieren begin jaren 90, jobs was terug maar zelfs dan ging regelrecht op het failliet af.

    Apple had geld nodig, MS wou internet explorer en office pushen, beide werden ondersteund en/of voorgeinstaleerd op mac computers. Win win voor beide dus.

    Wat je dus zegt slaat nergen op. Zonder de 150miljoen van MS was apple failliet gegaan , MS had nog steeds hun dominante positie.
    Waarom zou hetgeen ik zeg nergens op slaan? Als jullie claimen dat had Microsoft niet bestaan Apple er niet meer geweest is moeten jullie er ook bijnemen dat de jaren 80 er anders hadden uitgezien. Je kan niet hypothetisch denken dat Apple er niet meer geweest was had Microsoft niet bestaan hebben en terwijl de voorgeschiedenis naar de aanloop van de problemen toe laten zoals ze werkelijk was. Nee, neem Microsoft er uit en heel die lijn verandert.

    Niet echt en dat is jaren 80 , investering van MS in apple jaren 90 .
    No shit sherlock. Ik denk dat de veronderstelling dat ik het over de beginperiode in de jaren 80 had wel duidelijk genoeg was?

    Ook jaren 80 toen was hij al terug
    Steve kwam pas de mid 90's terug.
    For science.
    no votes  

  8. #68

    Registered
    22/08/02
    Location
    hamme
    Posts
    17,543
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/135
    Quote Originally Posted by jonaske_ View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Toch ben je de geschiedenis daarvoor vergeten: Apple introduceert de Macintosh, de eerste computer met GUI en muis.
    redelijk fout, muis is van de jaren 60, GUI was al commercieel beschikbaar bij xerox, waar Steve het trouwens zag eind jaren 70 waarop apple dat ontwikkeld en enkele jaren na xerox de lisa uitbracht .

    MS was idd op dat moment ook bezig met een GUI in het OS en kopieerde inderdaad van apple waarop het enkele jaren later windows 1 uitbracht. Kortom beide hebben gekopieerd . En moesten beide er niet geweest zijn de GUI in het OS was er gekomen.

    Als Microsoft er niet was geweest, dan had Apple misschien meer winst kunnen maken en zaten ze in de jaren 90 niet in de problemen. Dit is maar een hypothese, net zoals jij een hypothese maakt dat Apple niet meer zou bestaan, als Microsoft niet bestond.
    Apple aandeel stond toen op minder dan 3.5$ enkele jaren ervoren was het nog 5-6keer meer waard en het was nog steeds aan het zakken.

    Niet enkel de investering maar ook de aankondiging van office voor 'OSX' gaf toen een boost.

    Apple had MS op dat moment veel meer nodig, zonder apple had MS zijn producten nog steeds kunnen slijten aan IBM en had het nog steeds dezelfde dominante positie daar gehad. Want het is vooral IBM die MS groot maakte .
    "Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country." -Hermann Goering (1893 - 1946)
    no votes  

  9. #69

    Registered
    22/08/02
    Location
    hamme
    Posts
    17,543
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/135
    Quote Originally Posted by Karre View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het enige dat ze doen is hun geheugen erop solderen om ruimte te besparen. Dat noem ik niet zo veel minder repareerbaar. Eender welke laptop mag je ook weggooien indien er een mankement zich op het moederbord bevindt.
    Sorry lees dan echt eens ifixit. Schermen , CPU's & geheugen vastlijmen, flash HDD's die geintegreerd worden onopenbare chasis, niet vervangbare batterijen,...


    In vergelijking met mijn nieuwe dell(van het werk) waar ik zonder problemen die volledig en simpel kan opendoen en alles vervangen is dat echt heel rampzalig.


    Waarom zou hetgeen ik zeg nergens op slaan?
    Omdat je gebeurtenissen en jaren door elkaar haalt.

    Als jullie claimen dat had Microsoft niet bestaan Apple er niet meer geweest is moeten jullie er ook bijnemen dat de jaren 80 er anders hadden uitgezien. Je kan niet hypothetisch denken dat Apple er niet meer geweest was had Microsoft niet bestaan hebben en terwijl de voorgeschiedenis naar de aanloop van de problemen toe laten zoals ze werkelijk was. Nee, neem Microsoft er uit en heel die lijn verandert.
    Ik heb nergens gezegd dat 'Microsoft niet bestaan Apple er niet meer geweest is' failliet (moest dat al gebeurd zijn) is iets anders dan niet bestaan. Ik corrigeerde je verkeerde uitpraken en haal aan dat MS toe zeer zeker apple heel hard geholpen heeft dat is gewoon een feit.




    No shit sherlock. Ik denk dat de veronderstelling dat ik het over de beginperiode in de jaren 80 had wel duidelijk genoeg was?
    Het is niet juist en veranderd niks aan de jaren 90

    Steve kwam pas de mid 90's terug.
    Zoals ik al zei ja investering is in 96/97 jobs was toen al terug je commentaar slaat dus nergens op.
    "Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country." -Hermann Goering (1893 - 1946)
    no votes  

  10. #70
    Kenneke10's Avatar
    Registered
    17/02/09
    Location
    evergem
    Posts
    27,258
    iTrader
    702 (100%)
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    0/921
    Op gebied van gsm's smartphone's heb ik nog nooit iets gehad die stuk is gegaan, ook laptop's niet enkel een ps3 en xbox.
    no votes  

  11. #71
    straight-6's Avatar
    Registered
    15/06/13
    Location
    Ieper
    Posts
    674
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by jonaske_ View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dan moet wij thuis toch allemaal geluk hebben. Laptop van 4 jaar waar enkel de batterij 20% van capaciteit is verloren, voor de rest draait dat zoals een zonnetje, iPhone 4 van seffens 3 jaar die nog steeds perfect werkt, iPad van de eerste generatie die ook 3 jaar is...

    Als jullie het toch allemaal zoveel beter kunnen/weten, waarom start je dan niet je eigen bedrijf. Ik kan mij voorstellen dat er veel vraag is naar producten met een oneindige levensduur. Misschien overwegen om dat te doen?
    Je bedrijfje zal lang bestaan als mensen nooit maar 1 tv moeten kopen die nooit kapot gaat.. Na 5 jaar ben je failliet..
    En hoe ze het berekenen is dat wel niet per dag, maar per aantal uren. Dus ja je iphone enzo kan gerust 4-5 jaar meegaan, maar de tijd dat die in stand-by staat verslijten die componenten ook niet, hetzelfde met een laptop, tv,.. Als je die dag in dag uit 24/24 zou gebruiken zou je wel zien dat hij niet veel langer dan 2,5 jaar zal meegaan.

    @ iemand anders die prijsverschil vroeg tussen die klasses. Op die prijzen zit een enorm verschil, op klasse 3 printplaten worden speciale controles gedaan met x-ray, worden veel beter gecontroleerd en getest en er is ook meer werk aan om die zo perfect mogelijk te maken zodat ze niet hersteld moeten worden (want dan zijn ze minder goed)

    @ nog iemand die iets vroeg ivm smartphones enzo, die vallen idd onder klasse 1. Als ze gemaakt worden in een bedrijf zoals wij die op aanvraag vanalles maakt van printplaten, als ze ze zelf maken kan het wel zijn dat ze ze veel beter maken. Volgens mij maakt apple zelf hun printen en microsoft en sony ook, maar dat weet ik wel niet zeker.
    no votes  

  12. #72
    Musk's Avatar
    Registered
    21/07/02
    Location
    Limburg
    Posts
    13,389
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    22 Post(s)
    Reputation
    7/641
    Spijtig dat dit nu weer naar zo'n lame apple-microsoft discussie moet gaan..

    Na de comment van Epyon op de eerste pagina was eigenlijk alles gezegd
    no votes  

  13. #73
    straight-6's Avatar
    Registered
    15/06/13
    Location
    Ieper
    Posts
    674
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Kenneke10 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Op gebied van gsm's smartphone's heb ik nog nooit iets gehad die stuk is gegaan, ook laptop's niet enkel een ps3 en xbox.
    nochtans zijn er veel iphone 5 die stuk gaan, ze willen niet meer opladen en de microfoon werkt maar half meer. Vriend van me heeft het ook voor.

    En het is ook logisch dat een smartphone langer meegaat dan bvb een wasmachine die warm wordt en terwijl ze zwiert hard aan het trillen is. Een smartphone, als je hem niet constant laat vallen komt niet onder stress te staan.

    Het schadelijkste voor die componenten is trillen en warmte. (Daarom dat de ps3 ook stuk ging, solderingen losten doordat hij te warm kwam)
    no votes  

  14. #74
    straight-6's Avatar
    Registered
    15/06/13
    Location
    Ieper
    Posts
    674
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een apparaat wordt gemaakt met een bepaalde economische levensduur en kostprijs in gedachten. Een goedkope koelkast van de Ikea kan bv ontworpen worden met een levensduur van 4 jaar en een kostprijs van €120 in gedachten, terwijl een dure koelkast van Siemens ontworpen wordt met een levensduur van 8 jaar en een prijs van €250 in gedachten. Die toestellen zullen minstens zo lang meegaan, en met wat geluk ook langer.

    Wat er niet gedaan wordt is een koelkast ontwerpen die 20 jaar meegaat en er dan bewust een bepaald component in stoppen zodat de koelkast magischerwijs kapot gaat na 4 of 8 jaar. Dat dit niet gedaan wordt is eenvoudig aan te tonen met wat technische achtergrondkennis:
    • Een 'bewust falend component' bestaat niet. Ik en al mijn andere collega-ingenieurs hebben in onze carrières nog nooit zo'n component tegengekomen. De kans bestaat natuurlijk altijd dat het bestaan van dit component een megacomplot door producenten van toestellen is, maar dan moet het ook een onzichtbaar component zijn want we hebben het nog nooit op een printplaat in gelijk welk toestel aangetroffen.
    • Een component selecteren om slechts een bepaalde levensduur mee te gaan is zeer moeilijk. De q-waarde van componenten, d.i. de kwaliteit van het component en de snelheid waarmee het zal falen, is Gaussiaans verdeeld. Tenzij je wil dat 50% van je toestellen reeds voor de beloofde levensduur kapot gaat zal je componenten moeten selecteren wiens q-waarde zich in het interval plus twee tot plus drie sigma bevindt.
      M.a.w.: om de grote variatie in levensduur van componenten op te vangen moet je componenten gebruiken wiens levensduur tot twee maal hoger liggen dan nodig, simpelweg om vroegtijdige defecten aan het toestel te vermijden.
    • Er werken vele honderdduizenden ingenieurs aan het ontwerpen van toestellen. Al deze honderdduizenden ingenieurs zouden op de hoogte moeten zijn van het 'falende component'. Een gigantisch risico voor het imago van het bedrijf ook. Toch stapt er niemand, zelfs niet ingenieurs die met pensioen gaan, naar buiten met bewijzen. Ik ken ook geen enkele ingenieur werkzaam in de ontwerpwereld die iets van het 'falende component' afweet.
      En het gebeurt regelmatig wel eens dat een ingenieur met kennis van het ontwerpproces overstapt naar een concurrent, en dan zou je toch wel verwachten dat die concurrent het andere bedrijf voor schut zou zetten met een bekendmaking over het 'falende component'?
      Dat zo'n zaken, moesten ze bestaan, in een geïnformatiseerde branche zoals de ontwerpwereld snel naar buiten zouden komen is echter een gegeven. Toen een toeleverancier van Apple de microcontroller in de batterijen geprogrammeerd had om de capaciteit stelselmatig te verlagen werd dit onmiddellijk publiek bekend en mocht het bedrijf ei zo na de deuren sluiten.
    • Als er een 'falend component' zou bestaan zou dit onmiddellijk geweten zijn door herstellers en technici. Ikzelf en collega-ingenieurs heb zelf al vele televisies, wasmachines, droogkasten etc. gerepareerd en nooit iets van dit component teruggevonden.


    De mythe van het falende component wordt sterk gehouden door enkele blogs en mensen met een duidelijk ecologische oriëntatie, maar die niet noodzakelijk over de technische kennis of bewijzen beschikken om hun redenering te staven. De meest gehoorde zaken als iemand over deze mythe verteld is dan ook 'ik heb eens gelezen dat ..' of 'ik heb gehoord dit..'. Dat zegt meestal al genoeg over de waarheidsbasis.

    Ik vermoed dat het feit dat het meestal de condensatoren in de voedingsprint van een toestel zijn die het eerst begeven er ook wel in meespeelt. Deze condensatoren worden echter niet geselecteerd om te falen, maar zijn in deze elektronische tijden een van de weinige componenten die nog effectief verslijten. Door herstellers die niet echt kennis van elektronica hebben wordt dan wel al eens snel gezegd dat 'het weer zo'n condensator is, die fabrikanten doen erom zeker?'.

    Tijd om dergelijke mythes dus achter ons te laten en op basis van o.a. de bovenstaande informatie een logische redenering te maken. Bewust falende componenten? Neen. Toestellen ontwerpen met een bepaalde levensduur in gedachten? Ja. En dat laatste is zelfs niet eens een geheim, maar staat algemeen gekend als planned obsolescence. Planned obsolescence speelt zich overigens slecht beperkt op het gebied van het ontwerpproces en componentselectie af, maar is een samenspel waar ook logistiek, reclamecampagnes, stijlvariatie en aankondigingsbeleid bij komen kijken.
    Jij hebt het hier alleen maar over de levensduur van componenten, dat is idd moeilijk te berekenen als het al mogelijk is. Maar de manier waarop een pcb gefabriceerd wordt speelt wel de grootste rol. Want het zijn nl de solderingen die tegen de stress van een pcb moeten kunnen
    no votes  

  15. #75

    Registered
    21/07/02
    Posts
    5,238
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    5/125
    Quote Originally Posted by Kenneke10 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Op gebied van gsm's smartphone's heb ik nog nooit iets gehad die stuk is gegaan, ook laptop's niet enkel een ps3 en xbox.
    Veel geluk gehad blijkbaar. Ik heb één GSM gehad die 4.5 jaar meeging, al de rest ging veel minder lang mee.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in