Page 1 of 2 12 Last
  1. #1

    Registered
    24/03/13
    Location
    Bxl
    Posts
    274
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0

    Werking pijnstiller bij hoofdpijn

    Een vraag die ik me al vaak gesteld heb: hoe werken pijnstillers eigenlijk bij hoofdpijn? Dat valt waarschijnlijk wel te googlen, maar wat ik vreemd vind aan het gebruik van een pijnstiller, is dat (bij mij alvast) één pijnstiller meestal volstaat om volledig van de hoofdpijn verlost te zijn. En dat de hoofdpijn dus niet terugkeert wanneer de pil uitgewerkt is.

    Studenten geneeskunde of farmacie die dit kunnen verklaren?
    no votes  

  2. #2
    Kvothe's Avatar
    Registered
    29/08/02
    Location
    Bredene
    Posts
    710
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Kort: Een aspirine (en andere ontstekingsremmers) bv. zal het COX-enzyme remmen, waardoor minder prostaglandines worden aangemaakt. Dit zijn stoffen die o.a. pijnprikkels verergeren.

    Een pil werkt enige tijd natuurlijk, waardoor de stoffen die pijnprikkels opwekken allang verwijderd zijn, wat verklaart waarom 1 enkele pijnstiller bij jou reeds voldoende is. Het hangt ook af van welke pijnstiller en dosis je neemt (naast andere factoren).
    Op zoek naar vinyl (rock, pop, blues, metal, ...). Stuur een PM indien je verkoopt.
    no votes  

  3. #3

    Registered
    09/12/07
    Location
    The land of confusion
    Posts
    2,849
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    16/192
    Over de fysiologie van hoofdpijn is weinig geweten, maar het klopt dat snel ingrijpen met een pijnstiller erg effectief kan zijn. De klassieke pijnstillers remmen de zogenaamde "COX" enzymes die een belangrijke rol spelen bij ontsteking/pijn. Dafalgan (paracetamol) remt dan nog eens "bij voorkeur" een variant van COX die vnl. in de hersenen actief is. Aspirine is dan weer een agressievere en minder selectieve cox-remmer.

    Dat één inname genoeg is valt wellicht te verklaren doordat de pijnstiller een sterke rem zet op de "pro-pijnsignalen". Als je niets zou doen houden die zichzelf langer in stand. De cellulaire mechanismen die voor pijn zorgen geven zonder rem aanleiding een soort cascade-effect.

    Dit is in a nutshell uiteraard, en gaat op voor de klassieke spanningshoofdpijn. Je hebt verschillende soorten hoofdpijn die op verschillende manieren kunnen behandeld worden.
    "There is much more wonder in science than in pseudoscience. And in addition, to whatever measure this term has any meaning, science has the additional virtue, and it is not an inconsiderable one, of being true."
    no votes  

  4. #4

    Registered
    24/03/13
    Location
    Bxl
    Posts
    274
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Hm, ja, 't zal er ook vanaf hangen wat de oorzaak van de hoofdpijn is natuurlijk. Vb. verschil tussen een portie alcohol waar je niet tegen kan of een hele dag in een slechte houding zitten waardoor je hoofdpijn vanuit je nek kan krijgen... Mag ik dan stellen dat in het eerste geval alcohol de stof is die de pijnprikkel opwekt, of zorgt alcohol (of de afbraak van alcohol) ervoor dat er in je lichaam stoffen aangemaakt worden die pijnprikkels opwekken? En kan een slechte zithouding ook stoffen in je lichaam aanmaken die pijnprikkels opwekken?

    Edit: Thierry, je tweede alinea omschrijft het goed: wanneer ik geen pil neem, kan hoofdpijn soms echt lang aanhouden, 24 tot 48 uur (misschien ook langer, maar dan heb ik meestal toch wel al een pil genomen). En dat geeft idd een beetje een gevoel van een cascade-effect. Terwijl ik er met een pilletje na een kwartiertje vanaf ben en het ook wegblijft meestal. Als ik bij migraine (categorie apart natuurlijk) te lang wacht met een pil te nemen, is het 'foutu', dan helpt het niet meer en moet ik de pijn 'uitzitten'.
    no votes  

  5. #5

    Registered
    09/12/07
    Location
    The land of confusion
    Posts
    2,849
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    16/192
    Quote Originally Posted by Monalisa View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mag ik dan stellen dat in het eerste geval alcohol de stof is die de pijnprikkel opwekt, of zorgt alcohol (of de afbraak van alcohol) ervoor dat er in je lichaam stoffen aangemaakt worden die pijnprikkels opwekken?
    Ja - dat is juist. Het is een combinatie van afbraakproduct & fysiologische effecten die voor het typische katergevoel inc. hoofdpijn zorgt. Kater bestrijden doe je best door veel water te drinken. Paracetamol (Dafalgan) mijd je beter omdat dit extra belastend werkt voor de lever als je veel gedronken hebt. Dan beter Nurofen.

    Quote Originally Posted by Monalisa View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En kan een slechte zithouding ook stoffen in je lichaam aanmaken die pijnprikkels opwekken?
    Zeer zeker.
    "There is much more wonder in science than in pseudoscience. And in addition, to whatever measure this term has any meaning, science has the additional virtue, and it is not an inconsiderable one, of being true."
    no votes  

  6. #6

    Registered
    18/02/05
    Posts
    5,701
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Paracetamol staat nog altijd op de eerste plek wat betreft een veilige pijnstiller bij verstandig gebruik. Natuurlijk: als je jezelf gaat overdoseren kan je alles schrappen van de markt...

    Codeine als enkel product laten voorschrijven... ik heb het nog niet meegemaakt en het aanraden boven paracetamol als pijnstiller is zeer controversieel door het grote verslavende karakter van het product. Grotendeels daarom zal het volgende maand trouwens ook niet meer verkrijgbaar zijn zonder voorschrift in gelijk welke vorm (dat is dan weer een overdreven maatregel).
    no votes  

  7. #7

    Registered
    09/12/07
    Location
    The land of confusion
    Posts
    2,849
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    16/192
    Quote Originally Posted by Bart Religion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tegen een kater ben je het best af met Codeïne of Vicodine. Probleem is dat ze deze uitstekende pijnstillers vergiften met het rattenvergift dat paracetamol is.

    Paracetamol overdosis is snel dodelijk* en honderden mensen stereven jaarlijk aan dit over-the-counter medicijn.
    En op codeïne of hydrocodon kun je niet overdoseren?
    Paracetamol is perfect veilig bij sporadisch & normaal gebruik.
    "There is much more wonder in science than in pseudoscience. And in addition, to whatever measure this term has any meaning, science has the additional virtue, and it is not an inconsiderable one, of being true."
    no votes  

  8. #8

    Registered
    21/03/13
    Location
    Korova Milk Bar
    Posts
    1,691
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Bart Religion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tegen een kater ben je het best af met Codeïne of Vicodine. Probleem is dat ze deze uitstekende pijnstillers vergiften met het rattenvergift dat paracetamol is.

    Spreek erover met uw arts om zuiver en gezonder spul te verkrijgen, zonder paracetamol.

    Tuurlijk voor een simpele kater... Is dat niet nodig.

    Paracetamol overdosis is snel dodelijk* en honderden mensen stereven jaarlijk aan dit over-the-counter medicijn.

    *Snel terminaal, de dood volgt pas weken tot maanden later, terwijl je extreem crepeert. Geen leuke dood om een paar maand de meest vreselijke pijn te lijden terwijl dood niet te vermijden valt.
    Uh?
    Waar haalt ge dat vandaan?
    Als ge sterft van een OD paracetamol is dat door lever- en nierfalen en dat is binnen de week fataal.

    Hier de richtlijnen voor paracetamol: BBC News - Paracetamol warning: 'Slightly too much can cause overdose'
    The signs and symptoms of paracetamol toxicity occur in three phases. The first phase begins within hours of overdose, and consists of nausea, vomiting, pallor, and sweating.[12] However, patients often have no specific symptoms or only mild symptoms in the first 24 hours of poisoning. Rarely, after massive overdoses, patients may develop symptoms of metabolic acidosis and coma early in the course of poisoning.[13][14]

    The second phase occurs between 24 and 72 hours following overdose and consists of signs of increasing liver damage. In general, damage occurs in hepatocytes as they metabolize the paracetamol. The individual may experience right-upper-quadrant pain. The increasing liver damage also alters biochemical markers of liver function; International normalized ratio (INR) and the hepatic transaminases alanine transaminase and aspartate transaminase rise to abnormal levels.[15] Acute kidney failure may also occur during this phase, typically caused by either hepatorenal syndrome or multiple organ dysfunction syndrome. In some cases, acute kidney failure may be the primary clinical manifestation of toxicity. In these cases, it has been suggested that the toxic metabolite is produced more in the kidneys than in the liver.[16]

    The third phase follows at 3 to 5 days, and is marked by complications of massive hepatic necrosis leading to fulminant hepatic failure with complications of coagulation defects, hypoglycemia, kidney failure, hepatic encephalopathy, cerebral edema, sepsis, multiple organ failure, and death.[12] If the third phase is survived, the hepatic necrosis runs its course, and liver and kidney function typically return to normal in a few weeks.[17] The severity of paracetamol toxicity varies depending on the dose and whether appropriate treatment is received.
    Hydrocodone(bestanddeel Vicodin) is zelf niet meer legaal in België...

    Codeïne is minstens zo giftig als paracetamol, letale dosis lager:
    paracetamol/codeïne
    no votes  

  9. #9
    Kvothe's Avatar
    Registered
    29/08/02
    Location
    Bredene
    Posts
    710
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Bart Religion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tegen een kater ben je het best af met Codeïne of Vicodine. Probleem is dat ze deze uitstekende pijnstillers vergiften met het rattenvergift dat paracetamol is.

    Spreek erover met uw arts om zuiver en gezonder spul te verkrijgen, zonder paracetamol.

    Tuurlijk voor een simpele kater... Is dat niet nodig.

    Paracetamol overdosis is snel dodelijk* en honderden mensen stereven jaarlijk aan dit over-the-counter medicijn.

    *Snel terminaal, de dood volgt pas weken tot maanden later, terwijl je extreem crepeert. Geen leuke dood om een paar maand de meest vreselijke pijn te lijden terwijl dood niet te vermijden valt.
    Lolwut? Ge beseft toch dat paracetamol nu net de veiligste pijnstiller is van allemaal? OK, overdaad schaadt, maar zoals Paracelsus ooit zei: Dosis sola facit venenum...

    Als ge er niets over afweet moet ge er niets over zeggen, zeker als het gaat om medische onderwerpen.
    Op zoek naar vinyl (rock, pop, blues, metal, ...). Stuur een PM indien je verkoopt.
    no votes  

  10. #10
    Kvothe's Avatar
    Registered
    29/08/02
    Location
    Bredene
    Posts
    710
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Bart Religion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Paracatamol is niet zo veilig hoor als je veel gedronken hebt zoals hier gezegd wordt. 10 pillen (10gr) = fataal want je lever gaat kapot en daarna de rest van je organen.
    10g zal te weinig zijn voor een gewone, gezonde persoon. En welke pijnstiller is er dan wel veilig? Zoals ik al zei, alles is schadelijk en kan dodelijk zijn, het hangt enkel af van de dosis. 5 liter water drinken in 1 keer is nu ook niet aangeraden hé...
    Op zoek naar vinyl (rock, pop, blues, metal, ...). Stuur een PM indien je verkoopt.
    no votes  

  11. #11

    Registered
    18/02/05
    Posts
    5,701
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Quote Originally Posted by Bart Religion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Paracatamol is niet zo veilig hoor als je veel gedronken hebt zoals hier gezegd wordt. 10 pillen (10gr) = fataal want je lever gaat kapot en daarna de rest van je organen.
    10 gram paracetamol ligt dan ook zowat 6 gram boven de maximale aanbevolen dagelijkse dosering, zelfs zonder alcohol is dergelijke overdosering goed voor een dringende opname.

    Voor de rest tja... paracetamol wordt inderdaad zeer veel gebruikt, dus is het niet onlogisch dat er ook veel accidenten mee gebeuren. In andere landen zijn ze dan ook nog eens zo slim geweest om dit geheel op de vrije markt te smijten, zonder tussenkomst van een apotheker, en dan krijg je vanzelf meer problemen.
    no votes  

  12. #12
    Kvothe's Avatar
    Registered
    29/08/02
    Location
    Bredene
    Posts
    710
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Bart Religion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    't is vooral de combinatie met alcohol dat niet deugd, ook niet de dag nadien als je lever nog aan het herstellen is.

    Paracetamol tegen een kater is geen goed idee.

    Caffeïne trouwens ook niet, terwijl het nochtans 'ingeburgerd' is om iemand die teveel gedronken heeft koffie te laten drinken. Dat is juist nét wat je niet mag doen. Maakt het net erger. Water drinken moet je doen. Uiteraard geen 5L

    Watervergifting is trouwens zeer zeldzaam, onder normale omstandigheden drink je nooit zoveel en moest je het toch doen zou je al moeten gaan pissen lang voordat het gevaarlijk wordt.
    Again, alles wat je daar gelinkt hebt wijst op overdosissen aan paracetamol. Bij _gewoon_ gebruik (max. 3-4 x 1g met 4u tussen) is paracetamol veel veiliger dan aspirine of andere ontstekingsremmers.

    Mijn voorbeeld over water was dan ook maar een voorbeeld.

    En ik weet wat acetaminophen is, ik ben dan ook apotheker.
    Op zoek naar vinyl (rock, pop, blues, metal, ...). Stuur een PM indien je verkoopt.
    no votes  

  13. #13
    Kvothe's Avatar
    Registered
    29/08/02
    Location
    Bredene
    Posts
    710
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Bart Religion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar tenzij ik mij vergis gaat het hier niet om gewoon gebruik maar om gebruik met alcohol?
    1 Dafalgan na een kater gaat je lever echt niet vernietigen hoor. Als je echter geregeld drinkt en vaak een dafalgan neemt gaat de combinatie natuurlijk niet optimaal zijn voor uw lever. Aan de andere kant heb je dan weer het verhoogd bloedverdunnend effect van een combinatie alcohol/aspirine...
    Op zoek naar vinyl (rock, pop, blues, metal, ...). Stuur een PM indien je verkoopt.
    no votes  

  14. #14

    Registered
    18/02/05
    Posts
    5,701
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Quote Originally Posted by Bart Religion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ... ben je allicht in de minderheid van personen die dat weten. Vandaar dat ik het toevoegde.
    Hier nog een apotheker, en ThierryM ook al... We kunnen al een clubke starten binnen 9lives


    Kan je niet weten natuurlijk.
    no votes  

  15. #15
    Kvothe's Avatar
    Registered
    29/08/02
    Location
    Bredene
    Posts
    710
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    1 dafalgan (forte) kan wel degelijk de hoofdpijn bij een kater wegwerken (bron: eigen ervaring).

    Paracetamol is ivm codeïne schadelijker voor de lever op lange termijn. Op korte termijn zal je lever niets ondervinden van een paracetamol-inname.
    Op zoek naar vinyl (rock, pop, blues, metal, ...). Stuur een PM indien je verkoopt.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in