Page 49 of 85 First ... 3945464748495051525359 ... Last

Thread: Het Universum

  1. #721
    brandon_'s Avatar
    Registered
    12/07/12
    Location
    Antwerp
    Posts
    2,040
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/151
    Quote Originally Posted by Riverdale27 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En dan al zoveel exoplaneten gevonden in de goldilocks-zone. Niemand maakt mij nog wijs dat er nergens anders leven is in het heelal. Het zou mij al verbazen moest er in onze melkweg niet ander leven te vinden zijn.

    And that's fucking great!
    Gewoon "on-intelligent" leven ontdekken zou wel leuk zijn ja, maar intelligent?
    Ik heb nooit begrepen waarom zoveel mensen dat "great" zouden vinden.
    Als er in onze Melkweg nog ander intelligente wezens zouden rondlopen, kunnen we maar beter hopen dat ze niet sneller evolueren dan ons.
    Op zijn minst in onze Melkweg zou het toch veel "greater" zijn indien wij de enige intelligente wezens waren? Dan kunnen we ons in elk geval rustig verder ontwikkelen en op den duur ons stilaan verspreiden in de Melkweg zonder daarbij ooit in conflict te komen met andere intelligente wezens.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #722
    Rider's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    7,456
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    17/112
    Quote Originally Posted by brandon_ View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Gewoon "on-intelligent" leven ontdekken zou wel leuk zijn ja, maar intelligent?
    Ik heb nooit begrepen waarom zoveel mensen dat "great" zouden vinden.
    Als er in onze Melkweg nog ander intelligente wezens zouden rondlopen, kunnen we maar beter hopen dat ze niet sneller evolueren dan ons.
    Op zijn minst in onze Melkweg zou het toch veel "greater" zijn indien wij de enige intelligente wezens waren? Dan kunnen we ons in elk geval rustig verder ontwikkelen en op den duur ons stilaan verspreiden in de Melkweg zonder daarbij ooit in conflict te komen met andere intelligente wezens.
    't zou toch interessanter zijn moesten onze toekomstige space slaven iet of wat intelligent zijn
    noi viviamo sommersi nel fondo d'un pelago d'aria
    -E. Toricelli
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #723
    marcel's Avatar
    Registered
    12/03/03
    Location
    Everberg
    Posts
    15,333
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    1/116
    zoals Theo Maassen het zei:

    "er zijn 2 mogelijkheden: of ze zijn dommer dan wij, of ze zijn slimmer dan wij. Als ze dommer zijn dan wij, dan moeten wij er niks mee te maken hebben, als ze slimmer zijn dan vind zij ons veel eerder dan wij hùn!"
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #724
    koetje07's Avatar
    Registered
    18/03/11
    Location
    daar waar het licht nooit schijnt
    Posts
    862
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/3
    Quote Originally Posted by brandon_ View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Gewoon "on-intelligent" leven ontdekken zou wel leuk zijn ja, maar intelligent?
    Ik heb nooit begrepen waarom zoveel mensen dat "great" zouden vinden.
    Als er in onze Melkweg nog ander intelligente wezens zouden rondlopen, kunnen we maar beter hopen dat ze niet sneller evolueren dan ons.
    Op zijn minst in onze Melkweg zou het toch veel "greater" zijn indien wij de enige intelligente wezens waren? Dan kunnen we ons in elk geval rustig verder ontwikkelen en op den duur ons stilaan verspreiden in de Melkweg zonder daarbij ooit in conflict te komen met andere intelligente wezens.
    Dan ga je er natuurlijk vanuit dat ze dezelfde emoties en karaktertrekken als wij hebben. Het is niet gezegd dat aliens ook zo'n drang naar hebzucht en superioriteit hebben.
    Een goedaardige soort aliens van wie we heel wat technologie kunnen leren en met wie we handel kunnen drijven lijkt me al een stuk interessanter. Hoewel dat niet wil zeggen dat we onvoorzichtig moeten omgaan met buitenaardse contacten.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #725
    Anoniem0's Avatar
    Registered
    21/11/04
    Location
    Hebdegem
    Posts
    9,775
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    8/291
    Quote Originally Posted by koetje07 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dan ga je er natuurlijk vanuit dat ze dezelfde emoties en karaktertrekken als wij hebben. Het is niet gezegd dat aliens ook zo'n drang naar hebzucht en superioriteit hebben.
    Een goedaardige soort aliens van wie we heel wat technologie kunnen leren en met wie we handel kunnen drijven lijkt me al een stuk interessanter. Hoewel dat niet wil zeggen dat we onvoorzichtig moeten omgaan met buitenaardse contacten.
    allez nu effe serieus.
    stel dat er zo een beschaving bestaat. wat voor potentieel besmettingsgevaar zou er dan niet onstaan.
    check even die afgezonderde indianenstammen welke gewoon instadood vallen van een griepje.
    'The world will not be destroyed by those who do evil, but by those who watch them without doing anything'
    -Albert Einstein
    Belmoto
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #726
    DaFreak's Avatar
    Registered
    15/06/04
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,470
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    33/339
    Het kan altijd en het is iets waar je zeker op zou moeten letten maar de kans dat er een beestje van iets buitenaards op een mens overspringt is in principe wel kleiner dan de kans dat een beestje van een europeaan op een zuid amerikaan kan overspringen.

    Anderzijds, convergente evolutie op universele schaal zal het gevaar wel verhogen dus als een buitenaardse soort geëvolueerd zou zijn op een planeet die als 2 druppels water op de onze lijkt, zou het me zeker niet verbazen als die wezens zoals ons multicellulaire op koolstof en DNA gebaseerde organismen zouden zijn. Hoe meer hun thuisplaneet van de onze verschilt, hoe lager het risico? Of misschien dat bepaalde planeten juist zo'n omgeving hebben dat die het ontstaan van super gewelddadige microscopische wezens aanmoedigen? Ik kan me voorstellen dat een planeet waarop al 8 miljard jaar virale en bacteriologische oorlog aan hoog tempo woedt zeer venijnige beestjes heeft weten te produceren voor wie onze specifieke cel biologie misschien niets zou uitmaken omdat enkel nog maar contact en niet hun specifieke aanval bijvoorbeeld onze celwanden zou kunnen vernietigen omdat ze zelf allemaal "armor" ontwikkelt hebben... Oké, ik weet het niet.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #727
    Rider's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    7,456
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    17/112
    Quote Originally Posted by koetje07 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dan ga je er natuurlijk vanuit dat ze dezelfde emoties en karaktertrekken als wij hebben. Het is niet gezegd dat aliens ook zo'n drang naar hebzucht en superioriteit hebben.
    I dunnow man... het is blijkbaar toch een fenomeen dat op aarde bij de meeste sociale soorten voorkomt.
    De principes van evolutie/natuurlijke selectie zijn zodanig basic, dat ze bijna universeel te noemen zijn.
    Als ze -net als wij- bescheiden begonnen zijn en naar superioriteit op hun planeet ge-evolueerd...dan hebben ze wellicht bepaalde herkenbare eigenschappen.
    noi viviamo sommersi nel fondo d'un pelago d'aria
    -E. Toricelli
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #728
    marcel's Avatar
    Registered
    12/03/03
    Location
    Everberg
    Posts
    15,333
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    1/116
    Quote Originally Posted by DaFreak View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het kan altijd en het is iets waar je zeker op zou moeten letten maar de kans dat er een beestje van iets buitenaards op een mens overspringt is in principe wel kleiner dan de kans dat een beestje van een europeaan op een zuid amerikaan kan overspringen.
    waarom? als ge de theoriën volgt dat alle leven zowiezo van een asteroïde komt, dan lijkt het mij mogelijk dat buitenaardse bacteriën even vlot van ET naar mens springt als pakweg van mug naar mens.

    maar aangezien we er nog 0 resistentie tegen zouden hebben, mogen we al hopen dat het ni zo vlot zou overlopen
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #729
    Rider's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    7,456
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    17/112
    Quote Originally Posted by marcel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    waarom? als ge de theoriën volgt dat alle leven zowiezo van een asteroïde komt, dan lijkt het mij mogelijk dat buitenaardse bacteriën even vlot van ET naar mens springt als pakweg van mug naar mens.
    En waarom zou je in's hemelsnaam die theorie willen volgen? FIY; de aarde is véél levensvatbaarder dan asteroïdes; en is tot dus ver de enige planeet waarvan we WETEN dat er leven ontstaan is.

    én...natuurlijk heeft dafreak gelijk: zelfs als we ooit eenzelfde soort waren; zouden we na miljarden jaren divergentie (zij op hun planeet; wij op de onze) zodanig ver van elkaar weg gevolueerd zijn dat aardse organismen niet compatibel meer zijn (alleszins minder dan met andere aardse organismen)
    Een véél kleinere tijdsspanne geleden; waren Europa & Amerika (en al de rest) nog één continent.

    Wellicht is het zo; dat de overgrote meerderheid van levensvormen dat nu leeft op aarde; niet enkel met elkaar "verwant" is...maar zelfs ge-evolueerd zijn uit één specifieke cel.
    Ik bedoel niet "uit verschillende cellen van één specifieke soort ééncelligen"...ik bedoel effectief, letterlijk "uit één en dezelfde cel!"
    noi viviamo sommersi nel fondo d'un pelago d'aria
    -E. Toricelli
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #730
    koetje07's Avatar
    Registered
    18/03/11
    Location
    daar waar het licht nooit schijnt
    Posts
    862
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/3
    Quote Originally Posted by spliffrider View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    I dunnow man... het is blijkbaar toch een fenomeen dat op aarde bij de meeste sociale soorten voorkomt.
    De principes van evolutie/natuurlijke selectie zijn zodanig basic, dat ze bijna universeel te noemen zijn.
    Als ze -net als wij- bescheiden begonnen zijn en naar superioriteit op hun planeet ge-evolueerd...dan hebben ze wellicht bepaalde herkenbare eigenschappen.
    Op Aarde inderdaad. We hebben gegevens van welgeteld één planeet, niet genoeg om direct door te trekken naar de kosmos. Het kan best zijn dat er op andere planeten een andere vorm van evolutie bestaat, waar bv. soorten mekaar helpen om aan voedsel te geraken ipv. ervoor te vechten.

    Het is en blijft natuurlijk één groot gokspel.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #731
    Rider's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    7,456
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    17/112
    Quote Originally Posted by koetje07 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Op Aarde inderdaad. We hebben gegevens van welgeteld één planeet, niet genoeg om direct door te trekken naar de kosmos. Het kan best zijn dat er op andere planeten een andere vorm van evolutie bestaat, waar bv. soorten mekaar helpen om aan voedsel te geraken ipv. ervoor te vechten.

    Het is en blijft natuurlijk één groot gokspel.
    ja en nee.

    Allez hier op aarde bestaat dat ook..."elkaar helpen"! Sociaal gedrag, en zelfs altruïsme bestaat in verschillende sociale soorten. Vampiervleermuizen delen bvb bloed met leden van hun zwerm...Maar niet met iedereen -> DAT is héél belangrijk.
    Voor een individu in die groep (en in élke sociale groep) is het in feite interessanter om enkel te nemen en nooit te delen. Maar vanuit het oogpunt van de hele zwerm is dat natuurlijk ongewenst gedrag. -> er ontstaat evolutionair een systeem...een geheugen (again...ZO super belangrijk om dit te snappen!) dat vleermuizen in staat stelt om te onthouden wie hun altruïstische daad terugbetaalt, en wie dat niet doet.
    Dat zorgt er voor dat Vleermuizen die:
    * In eerste instantie altruïstisch zijn en delen met een vreemde
    * Indien een andere niet deelt; dat onthouden en "vergelden" = ook niet meer delen
    Veel meer overlevingskans hebben dan die met ander sociaal gedrag. -> Nice guys...finish first.


    Maar ik heb het in feite over een diepere vorm van evolutie...zelfs niet meer louter biologisch. Als je genoeg reduceert kan je inzien dat het onstaan van een sterrenstelsel (zonnestelsel? een verzameling lichamen rond één specifieke ster...hoe noem je dat in feite?) zelfs ook evolutie is...de materie rond een nieuw gevormde ster is stabiel op sommige banen, en onderhevig aan gravitationele resonanties = instabiel op de meeste... Dat is "natuurlijke selectie" op een ander niveau. De materie klompt vervolgens samen op een reeks banen die onderling in balans liggen...dat is "survival of the fittest"
    noi viviamo sommersi nel fondo d'un pelago d'aria
    -E. Toricelli
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #732

    Registered
    25/07/13
    Location
    Earth
    Posts
    321
    iTrader
    -1 (0%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by koetje07 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dan ga je er natuurlijk vanuit dat ze dezelfde emoties en karaktertrekken als wij hebben. Het is niet gezegd dat aliens ook zo'n drang naar hebzucht en superioriteit hebben.
    Een goedaardige soort aliens van wie we heel wat technologie kunnen leren en met wie we handel kunnen drijven lijkt me al een stuk interessanter. Hoewel dat niet wil zeggen dat we onvoorzichtig moeten omgaan met buitenaardse contacten.
    Als ze intelligenter zijn dan ons , dan snappen ze goed genoeg dat de mens niet te vertrouwen is.
    Wie weet als zij ons dingens leren gebruiken wij ze tegen hun.
    En wat stops hen om van ons slaven te maken?
    En wat als zij ook water nodig hebben, en de aarde een van de enige planeten is waar water op te vinden is.
    Ze gaan volgens mij niet vriendelijk komen vragen om wat water te mogen hebben, ze roeien ons uit en nemen de aarde over.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #733
    Rider's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    7,456
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    17/112
    Ik heb hier overlaatst een inzicht gedeeld, dat ik in deze context nog eens wil herhalen:

    Wij kunnen met de huidige technologie, noch die van de nabije toekomst, hopen om te reizen naar andere sterren. Een face to face "close encounter" is dus onwaarschijnlijk.
    Wat wij wel gigantisch goed kunnen, en steeds beter, is kijken. Grote telescopen hebben we al lang...maar de uitvinding van de CCD & de exponentiële evolutie van computationele kracht hebben zéér recent gigantische vooruitgangen in ons observatiepotentieel teweeg gebracht. We zien nu vele magnitudes beter & meer tegelijk dan 50jaar geleden.
    Wij houden ons tegenwoordig bezig met jagen naar planeten...Dat is -uiteraard- een extreme focus. Het is logisch dat we binnen afzienbare tijd (tiental jaar of minder? JWST wordt zeer binnenkort gelanceerd, en dat gaat kloppen geven die we ons nu nog niet kunnen inbeelden) planeten rechtstreeks gaan kunnen observeren, én analyseren. Eens we dat kunnen, gaan we dat -dankzij doorgedreven automatisatie & rekenkracht- systematisch toepassen op al wat we kunnen.

    Met dit in gedachte...Concludeer ik dat ALS we niet alleen zijn kwa intelligente beschavingen in de melkweg, die andere beschavingen wellicht uiteindelijk hetzelfde gaan doen...nl straling van andere sterrenstelsel te trachten analyseren.
    Er gaan beschavingen zijn die iets achter zitten op ons...en dan gaan er beschavingen zijn die voorzitten op ons.

    Conclusie van dat inzicht : Zelfs ALS ze er zijn, en verder staan dan ons, is het wellicht zeer onwaarschijnlijk dat wij reeds bezocht zijn door buitenaardse beschavingen.
    Het is echter véle malen plausibeler dat buitenaardse beschavingen, op deze eigenste moment, naar ons aan het kijken zijn
    noi viviamo sommersi nel fondo d'un pelago d'aria
    -E. Toricelli
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #734
    koetje07's Avatar
    Registered
    18/03/11
    Location
    daar waar het licht nooit schijnt
    Posts
    862
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/3
    Quote Originally Posted by Golden View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En wat als zij ook water nodig hebben, en de aarde een van de enige planeten is waar water op te vinden is.
    Ze gaan volgens mij niet vriendelijk komen vragen om wat water te mogen hebben, ze roeien ons uit en nemen de aarde over.
    Water is er voldoende hoor in de kosmos. zie bv. Scientists Discover The Oldest, Largest Body Of Water In Existence--In Space | Fast Company | Business + Innovation

    En niet alleen in ruimtewolken, maar ook in planeten en manen, kijk maar naar Europe (maan van Jupiter).
    Ik denk niet dat aliens naar ons zouden komen voor onze grondstoffen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #735
    Rider's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    7,456
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    17/112
    Quote Originally Posted by koetje07 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Water is er voldoende hoor in de kosmos. zie bv. Scientists Discover The Oldest, Largest Body Of Water In Existence--In Space | Fast Company | Business + Innovation

    En niet alleen in ruimtewolken, maar ook in planeten en manen, kijk maar naar Europe (maan van Jupiter).
    Ik denk niet dat aliens naar ons zouden komen voor onze grondstoffen.
    I agree.

    Als ze tot hier kunnen komen voor grondstoffen, kunnen ze die evengoed ergens anders gaan halen...
    hell dan kunnen ze die gewoonweg zélf maken...WIJ kunnen dat zelfs -> kernfissie.

    Dat is nog zo'n essentieel iets aan de realiteit : alles "wilt" ijzer worden. Alle elementen zwaarder dan ijzer splijten richting ijzer; alle elementen lichter dan ijzer fuseren richting ijzer. In cosmologische tijd, is fusie zéér nabije toekomst voor ons. -> als je interstellair kan reizen, kan je wellicht ALLE elementen maken via fusie of fissie. Als je onze (gigantische) kennis over de realiteit in gedachten houdt, moet een interstellaire beschaving wel in staat zijn tot échte, pure alchemie
    noi viviamo sommersi nel fondo d'un pelago d'aria
    -E. Toricelli
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in