Page 14 of 85 First ... 41011121314151617182464 ... Last

Thread: Het Universum

  1. #196
    Ullewupper's Avatar
    Registered
    28/10/08
    Location
    West-Vlaming in Antwerpen
    Posts
    1,593
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/25
    Quote Originally Posted by LasPlagas View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De biggest question voor mij: wat is er na het universum?

    Oke, het universum is enorm, enorm groot. Ze zeggen oneindig, maar das maar een term e. Alles moet een einde hebben, hoe onwaarschijnlijk het ook is om uit te drukken in woorden/getallen etc.

    En als het ergens stopt: wat is er dan daar achter

    Zijn zo van die mindfuck vragen
    Misschien maken we deel uit van een muliversum?
    En waarom zou het niet oneindig kunnen zijn. Want zoals je zegt, als het ergens stopt zal erachter ook iets moeten zijn.

    Quote Originally Posted by LasPlagas View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat me ook onlangs opviel is hoe bekrompen enorm veel wetenschappers zijn. Hun physics wetten zijn heilig en rock solid en zijn niet voor discussie vatbaar. Toen er een tijdje geleden aan het licht kwam dat er deeltjes sneller konden zijn dan het licht stond heel die wereld op zijn kop

    Als je kijkt wat we weten over het universum t.o.v. Wat we zouden weten moesten we het allemaal weten (lange zin ) dan vind ik het belachelijk om te zeggen van dat onze wetten overal gelden. Dat is een lachertje imo. Wie zegt er dat er in een ander sterrenstelsel/universum het licht een heel andere snelheid niet heeft? Of dat zwaartekracht daar nooit bestaan heeft? Of een kracht die we niet kennen?

    Het universum is groot en complex dat wetten die hier gelden niet automatisch ook ergens anders zo zijn, ongeacht hoeveel studies er wel niet naar gedaan zijn (weeral met data en een perspectief van hier)
    Integendeel, de meeste wetenschappers zijn helemaal niet bekrompen en fysica is juist wél voor discussie vatbaar. Als experimenten nieuwe gegevens blootstellen zoeken ze gewoon verder naar een betere beschrijving van de dingen.
    Toen aan het licht kwam dat men dacht dat neutrino's sneller dan het licht zouden reizen stond uiteraard alles op z'n kop omdat heel de relativiteitstheorie en alles wat ermee verbonden is op springen stond. Nadien hebben ze trouwens gevonden dat er een fout in de apparatuur zat, en dat neutrino's niét sneller dan het licht reizen.

    Dat er ergens in ons universum, of in een eventueel ander universum andere natuurwetten gelden is goed mogelijk, en wordt ook niet uitgesloten. Er bestaan tal van theorieën daarover.
    Maar de natuurwetten die we hier hebben, zijn hier, en zover we weten ook in de rest van het observeerbare universum geldig.
    Last edited by Ullewupper; 30-05-2013 at 11:05.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #197
    leonzo's Avatar
    Registered
    12/09/03
    Location
    #thugzmansion
    Posts
    801
    iTrader
    3 (80%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Aynix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zou zeggen, gelieve te stoppen met HLN artikels te posten hier.
    Zelfs Leonzo z'n posts zijn bijna interessanter.
    Anderen uitmaken maar wel weer zelf berusten in een onbewezen hypothese à la multiverse.

    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #198
    LasPlagas's Avatar
    Registered
    12/05/13
    Location
    Brugge
    Posts
    307
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Aynix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Misschien maken we deel uit van een muliversum?
    En waarom zou het niet oneindig kunnen zijn. Want zoals je zegt, als het ergens stopt zal erachter ook iets moeten zijn.



    Integendeel, de meeste wetenschappers zijn helemaal niet bekrompen en fysica is juist wél voor discussie vatbaar. Als experimenten nieuwe gegevens blootstellen zoeken ze gewoon verder naar een betere beschrijving van de dingen.
    Toen aan het licht kwam dat men dacht dat neutrino's sneller dan het licht zouden reizen stond uiteraard alles op z'n kop omdat heel de relativiteitstheorie en alles wat ermee verbonden is op springen stond. Nadien hebben ze trouwens gevonden dat er een fout in de apparatuur zat, en dat neutrino's niét sneller dan het licht reizen.

    Dat er ergens in ons universum, of in een eventueel ander universum andere natuurwetten gelden is goed mogelijk, en wordt ook niet uitgesloten. Er bestaan tal van theorieën daarover.
    Maar de natuurwetten die we hier hebben, zijn hier, en zover we weten ook in de rest van het observeerbare universum geldig.
    Zelfs bij een miltiverse blijft die vraag nog steeds de vraag imo. Er moet ooit een einde komen aan al die clusters. Ik vraag me gewoon af of er daar achter dan zo een grote void (leegte) is ofzo. Maar dan weeral, die void moet ook ooit ergens stoppen e, ook al heb je astronomische afstanden.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #199
    Silmarunya's Avatar
    Registered
    17/05/09
    Location
    Aalter
    Posts
    5,608
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    4/48
    Quote Originally Posted by LasPlagas View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zelfs bij een miltiverse blijft die vraag nog steeds de vraag imo. Er moet ooit een einde komen aan al die clusters. Ik vraag me gewoon af of er daar achter dan zo een grote void (leegte) is ofzo. Maar dan weeral, die void moet ook ooit ergens stoppen e, ook al heb je astronomische afstanden.
    Waarom moet dat?
    "Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." - A. Einstein
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #200
    f33db4ck's Avatar
    Registered
    07/11/11
    Location
    Diamond City
    Posts
    5,265
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/5
    Onlangs "Wetenschap in Beeld: Het Heelal" gekregen als cadeau. Tijdschrift formaat met toch mooie besprekingen in. Wel boeiend om te lezen.

    Daarin stond ook iets omtrent het onderwerp eindig en oneindig.

    OA met dit



    Shape of the Universe - Wikipedia, the free encyclopedia

    dmv de background radiation eventueel kunnen uitmaken welke vorm ons universum heeft. Zien we bv spiegelbeelden...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #201

    Registered
    21/03/13
    Location
    Korova Milk Bar
    Posts
    1,691
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Aynix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die zijn natuurlijk steeds welkom
    Maar het stoort me dat veel mensen hun bullshit artikels echt geloven. Zoals die dat de zomer de koudste wordt in 200 jaar bijvoorbeeld.
    hee

    Het weer, het klimaat, de cosmos! Alles is met elkaar verweven!

    PhysicaPlus - ?????????? - Online magazine of the Israel Physical Society PhysicaPlus - ?????????? - Online Magazine of the Israel Physical Society - Issue 5 - Cosmic Rays and Climate

    Dus spot maar niet te hard met weerkunde, mkay?

    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #202
    LasPlagas's Avatar
    Registered
    12/05/13
    Location
    Brugge
    Posts
    307
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Silmarunya View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waarom moet dat?
    Nja ik bedoel het niet zo e

    Maar termen zoals 'oneindig' is een term. Er is nog niet bewezen dat zo iets echt kan in het heelal. Wat we dan bedoelen is iets zo gigantisch groot dat het moeilijk wordt om dit uit te drukken in iets dus we plakken er de term oneindig op.

    Imo heeft alles een einde/limiet. Maar of we dat ooit zullen ontdekken (vanwege de grootte) lijkt mij zeer onwaarschijnlijk. Iets kan in mijn mening niet blijven duren tot in de eeuwigheid, ooit stopt het. Weeral mss in tijdspannes die we nog niet kunnen begrijpen
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #203

    Registered
    21/03/13
    Location
    Korova Milk Bar
    Posts
    1,691
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by LasPlagas View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De biggest question voor mij: wat is er na het universum?

    Oke, het universum is enorm, enorm groot. Ze zeggen oneindig, maar das maar een term e. Alles moet een einde hebben, hoe onwaarschijnlijk het ook is om uit te drukken in woorden/getallen etc.

    En als het ergens stopt: wat is er dan daar achter

    Zijn zo van die mindfuck vragen
    MAar nu zijt ge zelf bekrompen door te stellen dat het een einde moet hebben.

    Wat ik het meest vreemde vind, is hoe uit niets iets kan ontstaan.

    http://scienceblogs.com/startswithab...hing-for-noth/

    One of the consequences of Heisenberg’s Uncertainty Principle — that you can’t know a quantum state’s energy exactly for a finite duration of time — means that when you’re talking about very short time intervals, there are large uncertainties in the energy of a system. Over short enough timescales, the energies are large enough that particle-antiparticle pairs wink in-and-out of existence all the time!
    Maar vanwaar komt die energie dan?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #204
    Silmarunya's Avatar
    Registered
    17/05/09
    Location
    Aalter
    Posts
    5,608
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    4/48
    Quote Originally Posted by LasPlagas View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nja ik bedoel het niet zo e

    Maar termen zoals 'oneindig' is een term. Er is nog niet bewezen dat zo iets echt kan in het heelal. Wat we dan bedoelen is iets zo gigantisch groot dat het moeilijk wordt om dit uit te drukken in iets dus we plakken er de term oneindig op.

    Imo heeft alles een einde/limiet. Maar of we dat ooit zullen ontdekken (vanwege de grootte) lijkt mij zeer onwaarschijnlijk. Iets kan in mijn mening niet blijven duren tot in de eeuwigheid, ooit stopt het. Weeral mss in tijdspannes die we nog niet kunnen begrijpen
    Je doet alsof het concept 'oneindig' een term is die we gebruiken om te zeggen 'groot, heel groot'. Maar oneindig, as in onbegrensd, duikt wel degelijk frequent op in de wiskunde en fysica achter ons universum.

    Als mens zijn we gewend te leven in een wereld waar alles mooi begrensd en afgebakend is. Maar zowel op heel kleine als heel grote schalen houden zekerheden als 'alles heeft een grens/einde/afmeting' op.
    "Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." - A. Einstein
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #205
    Fighting Hobbit's Avatar
    Registered
    04/08/04
    Location
    Freiburg
    Posts
    7,884
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    10/15
    Quote Originally Posted by LasPlagas View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat me ook onlangs opviel is hoe bekrompen enorm veel wetenschappers zijn. Hun physics wetten zijn heilig en rock solid en zijn niet voor discussie vatbaar. Toen er een tijdje geleden aan het licht kwam dat er deeltjes sneller konden zijn dan het licht stond heel die wereld op zijn kop

    Als je kijkt wat we weten over het universum t.o.v. Wat we zouden weten moesten we het allemaal weten (lange zin ) dan vind ik het belachelijk om te zeggen van dat onze wetten overal gelden. Dat is een lachertje imo. Wie zegt er dat er in een ander sterrenstelsel/universum het licht een heel andere snelheid niet heeft? Of dat zwaartekracht daar nooit bestaan heeft? Of een kracht die we niet kennen?

    Het universum is groot en complex dat wetten die hier gelden niet automatisch ook ergens anders zo zijn, ongeacht hoeveel studies er wel niet naar gedaan zijn (weeral met data en een perspectief van hier)
    Als je op een goeie manier aan wetenschap doet, dan is er altijd een wisselwerking tussen waarnemingen/experimenten en theorie. Er zijn theorieën waarvan de fundamenten al heel wat jaren meegaan (denk aan relativiteit, klassieke mechanica, kwantummechanica). Ondertussen weten we dat klassieke mechanica een limietgeval is van zowel relativiteit en kwantummechanica. Heel wat van de huidige grote theorieën in fysica zijn zeer succesvol, in de zin dat ze zowel verklarend als voorspellend hun diensten al goed bewezen hebben.

    Theorieën zijn nooit absoluut, ze blijven modellen en meestal heeft een theorie ook wel haar beperkingen. Desalniettemin zijn wetenschappers van nature conservatief. Als je weet dat een theorie altijd goed gewerkt heeft in heel wat omstandigheden en je ziet plots een heel onverwacht effect dat de theorie tegenspreekt, is dat ook niet verbazend. Ergens is het ook goed dat we niet geneigd zijn om meteen heel ons paradigma overboord te gooien, maar eerst de zaken grondig te checken. Dat klinkt saai, maar in regel is grondigheid zeer belangrijk in wetenschap, zeker wanneer zowel theorie als experiment zeer complex worden en er heel wat fout kan gaan.

    Gezien wetenschap uiteindelijk door mensen bedreven wordt, heb je uiteraard ook altijd enig bias, daar kan je nooit rond. Langs de andere kant, als je de wetenschappelijke vooruitgang in de laatste 100 jaar bekijkt, mag je toch niet klagen :-)
    Entropy isn't what it used to be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #206
    DaFreak's Avatar
    Registered
    15/06/04
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,470
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    33/339
    Quote Originally Posted by LasPlagas View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er moet ooit een einde komen.
    Het universum moet juist niets.
    We weten nog niet genoeg om daarover met enige zekerheid te spreken. Er zijn verschillende quantum gravitation theorien in omloop die zich daar wel over uitspreken maar die tak zal nog wel enkele decennia nodig hebben om uit te klaren wat het meest waarschijnlijke scenario is. En zelfs dan nog, er zullen altijd grenzen zijn aan onze kennis. Gotta learn to live with uncertainty. ^^

    Een pac-man scenario had ik wel geinig gevonden, dat je als je maar lang genoeg in dezelfde richting reist, je uiteindelijk terug bij je vertrekpunt aankomt maar dat lijkt niet meer mogelijk nu men denkt dat het universum plat is.

    Een eindeloze zee van big bangs heeft ook wel iets. Hypotheses genoeg, take your pick or mix and match

    Quilted
    The quilted multiverse works only in an infinite universe. With an infinite amount of space, every possible event will occur an infinite number of times. However, the speed of light prevents us from being aware of these other identical areas.
    Inflationary
    The inflationary multiverse is composed of various pockets where inflation fields collapse and form new universes.
    Brane
    The brane multiverse follows from M-theory and states that each universe is a 3-dimensional brane that exists with many others. Particles are bound to their respective branes except for gravity.
    Cyclic
    The cyclic multiverse has multiple branes (each a universe) that collided, causing Big Bangs. The universes bounce back and pass through time, until they are pulled back together and again collide, destroying the old contents and creating them anew.
    Landscape
    The landscape multiverse relies on string theory's Calabi–Yau shapes. Quantum fluctuations drop the shapes to a lower energy level, creating a pocket with a different set of laws from the surrounding space.
    Quantum
    The quantum multiverse creates a new universe when a diversion in events occurs, as in the many-worlds interpretation of quantum mechanics.
    Holographic
    The holographic multiverse is derived from the theory that the surface area of a space can simulate the volume of the region.
    Simulated
    The simulated multiverse exists on complex computer systems that simulate entire universes.
    Ultimate
    The ultimate multiverse contains every mathematically possible universe under different laws of physics.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #207
    Ullewupper's Avatar
    Registered
    28/10/08
    Location
    West-Vlaming in Antwerpen
    Posts
    1,593
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/25
    Quote Originally Posted by leonzo View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Anderen uitmaken maar wel weer zelf berusten in een onbewezen hypothese à la multiverse.

    Lees eerst aandachtig voor je jezelf steeds belachelijk maakt.

    Ik zei:
    Misschien maken we deel uit van een muliversum?

    en

    Dat er ergens in ons universum, of in een eventueel ander universum
    ...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #208
    LasPlagas's Avatar
    Registered
    12/05/13
    Location
    Brugge
    Posts
    307
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by DaFreak View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het universum moet juist niets.
    We weten nog niet genoeg om daarover met enige zekerheid te spreken. Er zijn verschillende quantum gravitation theorien in omloop die zich daar wel over uitspreken maar die tak zal nog wel enkele decennia nodig hebben om uit te klaren wat het meest waarschijnlijke scenario is. En zelfs dan nog, er zullen altijd grenzen zijn aan onze kennis. Gotta learn to live with uncertainty. ^^

    Een pac-man scenario had ik wel geinig gevonden, dat je als je maar lang genoeg in dezelfde richting reist, je uiteindelijk terug bij je vertrekpunt aankomt maar dat lijkt niet meer mogelijk nu men denkt dat het universum plat is.

    Een eindeloze zee van big bangs heeft ook wel iets. Hypotheses genoeg, take your pick or mix and match

    Quilted
    The quilted multiverse works only in an infinite universe. With an infinite amount of space, every possible event will occur an infinite number of times. However, the speed of light prevents us from being aware of these other identical areas.
    Inflationary
    The inflationary multiverse is composed of various pockets where inflation fields collapse and form new universes.
    Brane
    The brane multiverse follows from M-theory and states that each universe is a 3-dimensional brane that exists with many others. Particles are bound to their respective branes except for gravity.
    Cyclic
    The cyclic multiverse has multiple branes (each a universe) that collided, causing Big Bangs. The universes bounce back and pass through time, until they are pulled back together and again collide, destroying the old contents and creating them anew.
    Landscape
    The landscape multiverse relies on string theory's Calabi–Yau shapes. Quantum fluctuations drop the shapes to a lower energy level, creating a pocket with a different set of laws from the surrounding space.
    Quantum
    The quantum multiverse creates a new universe when a diversion in events occurs, as in the many-worlds interpretation of quantum mechanics.
    Holographic
    The holographic multiverse is derived from the theory that the surface area of a space can simulate the volume of the region.
    Simulated
    The simulated multiverse exists on complex computer systems that simulate entire universes.
    Ultimate
    The ultimate multiverse contains every mathematically possible universe under different laws of physics.
    Dat is de basis imo. Net zoals het niet aangetoond kan worden met 100% dat het heelal oneindig is, kan het ook niet aangetoond worden dat het ooit ergens stopt volledig.

    De een volgt die mening, de ander het tegenovergestelde. Dat is net hetzelfde imo als buitenaardse wezens. Kan men zeggen dat intelligent leven bestaat met 100%? Nee. Maar common sense als je kijkt hoe gigantisch groot het heelal, dan denk ik van het kan bijna niet anders

    Ook wat als iets wat we nu oneindig beschouwen volgens onze theorieën/onderzoeken eigenlijk niet zo is omdat we mss nog iets niet ontdekt hebben of dat bepaalde technologie daar nog niet mee kan omgaan om zo in detail te gaan. Weeral men kan niet met zekerheid zeggen dat het ofwel kan of niet kan. Men heeft een uitkomst/besluit maar om te zeggen dat het nooit of te nooit anders kan?
    Last edited by LasPlagas; 30-05-2013 at 20:05.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #209

    Registered
    21/03/13
    Location
    Korova Milk Bar
    Posts
    1,691
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Aynix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Lees eerst aandachtig voor je jezelf steeds belachelijk maakt.

    Ik zei:
    Misschien maken we deel uit van een muliversum?

    en

    Dat er ergens in ons universum, of in een eventueel ander universum
    ...
    Je brengt Jezus (en Leonzo) steeds aan het huilen met je progressieve opvattingen
    We zijn wel geschapen toen God ons tekende met viltstiftjes in de papschool eh
    Mama God moest God steeds troosten opdat de boze Darwin niet onder zijn bed lag te spoken, arme God toch


    ff simpele verklaring gevonden voor het zomaar ontstaan van universums

    Hawking zegt dat universums energetisch gelijk zijn aan 0, omdat graviteit negatieve energie en massa positieve is.

    Gekke shit eh!Logische uitleg, maar toch zot!

    Zou wel zotjes als dat dé verklaring is, gewoon wetten van thermodynamica toepassen.

    Er zal wel meer achterzitten zeker?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #210
    Ullewupper's Avatar
    Registered
    28/10/08
    Location
    West-Vlaming in Antwerpen
    Posts
    1,593
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/25
    Quote Originally Posted by Ludwig Van View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je brengt Jezus (en Leonzo) steeds aan het huilen met je progressieve opvattingen
    We zijn wel geschapen toen God ons tekende met viltstiftjes in de papschool eh
    Mama God moest God steeds troosten opdat de boze Darwin niet onder zijn bed lag te spoken, arme God toch


    ff simpele verklaring gevonden voor het zomaar ontstaan van universums

    Hawking zegt dat universums energetisch gelijk zijn aan 0, omdat graviteit negatieve energie en massa positieve is.

    Gekke shit eh!Logische uitleg, maar toch zot!

    Zou wel zotjes als dat dé verklaring is, gewoon wetten van thermodynamica toepassen.

    Er zal wel meer achterzitten zeker?
    Allemaal heidense verhalen. Wij zijn geboetseerd uit klei door Prometheus.

    Het tweede deel van je post is inderdaad één van de gangbare theorieën, dat alle energie opgeteld 0 zou zijn. Maar om dit te concluderen is het oa belangrijk om te weten wat donkere materie en donkere energie precies is.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in