Page 1 of 3 123 Last
  1. #1
    euromusic's Avatar
    Registered
    28/05/07
    Location
    Vollezele
    Posts
    41
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)

    ρ-ijs > ρ-water? (ρ=massadichtheid)

    Stomme vraag gekregen van mijn leerkracht Fysica: Hoe zou de wereld eruit zien als ρ-ijs > ρ-water?
    Ik weet helemaal niet hoe ik deze vraag zou kunnen beantwoorden...
    Ideeën?

    Jamy
    Minecraft is awesome.
    no votes  

  2. #2
    DaFreak's Avatar
    Registered
    15/06/04
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,470
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    33/339
    Kan je dat niet zelf achterhalen of op z'n minst opzoeken? Eén van de gevolgen zou zijn dat ijs niet zou drijven maar zinken... Wat dat zou betekenen voor leven op aarde, daar moet je zelf maar eens over nadenken.
    no votes  

  3. #3
    Musk's Avatar
    Registered
    21/07/02
    Location
    Limburg
    Posts
    13,389
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    22 Post(s)
    Reputation
    7/641
    De zeespiegel bijvoorbeeld.
    no votes  

  4. #4
    euromusic's Avatar
    Registered
    28/05/07
    Location
    Vollezele
    Posts
    41
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Ik dacht wel zoiets, wou zeker zijn en de meningen van anderen weten
    Bedankt!
    Minecraft is awesome.
    no votes  

  5. #5

    Registered
    01/03/07
    Posts
    691
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/2
    En uw gevulde fles water zou niet kapotspringen bij het bevriezen
    no votes  

  6. #6
    PineMangoes's Avatar
    Registered
    23/05/05
    Location
    Bredene
    Posts
    8,877
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/7
    Plus het feit dat water onder hoge druk ijs zou worden ipv omgekeerd. Denk aan oceaanbodems, maar ook aan praktische toepassingen zoals waterleidingen. Ijsschaatsen bvb. zou ook onmogelijk worden.
    no votes  

  7. #7
    Rizla+'s Avatar
    Registered
    21/03/10
    Location
    Dé stad
    Posts
    4,211
    iTrader
    36 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/66
    Ijs zou idd zwaarder worden waardoor het zou zinken, waardoor de zeespiegel enorm zou stijgen.
    no votes  

  8. #8

    Registered
    26/07/04
    Posts
    1,062
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Rizla+ View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ijs zou idd zwaarder worden waardoor het zou zinken, waardoor de zeespiegel enorm zou stijgen.
    Tuurlijk niet, want 1 kg water zou bij de overgang naar ijs minder volume innemen.
    no votes  

  9. #9
    Rider's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    7,456
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    17/112
    Men zou intuïtief denken dat de zeespiegel zou stijgen; maar volgens mij blijft die bijna exact hetzelfde. Het grootste deel van het drijvend ijs op zee bevindt zich namelijk al onder de zeespiegel (omdat ro ijs zo dicht tegen ro water ligt) en draagt bijgevolg nu al mee aan de hydrostatische balans.

    Enkel het volume van het "topke" van de ijsbergen moet in rekening gebracht worden; niet gans de ijsmassa. Gletsjerijs en pakijs dat op een continent ligt; als dat smelt draagt dat wel bij tot de stijging van de zeespiegel.
    noi viviamo sommersi nel fondo d'un pelago d'aria
    -E. Toricelli
    no votes  

  10. #10
    Jack The Ripper's Avatar
    Registered
    02/08/02
    Location
    Ninove
    Posts
    3,762
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    4/5
    De zeespiegel zou dalen als het ijs op de Noordpool een grotere dichtheid dan water zou hebben. Als ijs nu maar 90% van het volume inneemt van water voor hetzelfde gewicht, dan neemt dat ijs minder plaats in en dus zakt de zeespiegel. Maar dat zou misschien maar 1 meter verschil zijn of zoiets, het meeste ijs is namelijk opgeslagen op de Antarctica en is landijs, dat zou dus geen effect hebben op de zeespiegel als de dichtheid daarvan verandert. Als het ijs op Antarctica smelt dan komt al dat water in zee terecht en dan zal de zeespiegel wel enorm stijgen.
    Desktop: Intel Core i5-3570K 8GB RAM GTX680 256GB SSD Dell U2711
    no votes  

  11. #11
    Rider's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    7,456
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    17/112
    Mmm ik was bij die gedachtengang zelfs nog niet gearriveerd... Het hangt er allemaal van af of de dichtheid van water zou dalen onder die van ijs; of of die van ijs zou stijgen boven die van water.

    In het eerste geval zou de zee ook volumetrisch uitzetten en de zeespiegel dus stijgen.
    Jack beschrijft het tweede geval.
    noi viviamo sommersi nel fondo d'un pelago d'aria
    -E. Toricelli
    no votes  

  12. #12
    Tr1ploid's Avatar
    Registered
    03/12/06
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,390
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    17/362
    Veel ijs aan noordpool dat nu boven water drijft, gaat kopje onder
    -> zeespiegel stijgt

    Wsl wordt de overgrote hoeveelheid van alle water gewoon ijs. Vanaf x aantal meter onder de zeespiegel is de druk hoog genoeg om het water te bevriezen aan normale temperaturen. Zeespiegel zou dus zelfs enorm kunnen dalen.
    -> zeespiegel daalt

    Verder zou de noordpool ijsvrij worden (alle ijs zakt gwn) waardoor er op de aarde al meteen enorm veel sterk-lichtweerkaatsend oppervlakte (ijs) vervangen wordt door sterk-lichtabsorberende oppervlakte (water). De aarde vangt dus veel meer zonlicht dan vroeger en warmt op.
    -> zeespiegel stijgt

    Je kunt veel tegenstrijdige effecten creeren. Voor iemand die geen specialist is en daar geen geavanceerde simulaties op kan draaien, is het onmogelijk te weten welke effecten het sterkst gaan zijn.
    Last edited by Tr1ploid; 26-09-2011 at 01:47.
    Let the future tell the truth and evaluate each one according to his work and accomplishments. The present is theirs; the future, for which I really worked, is mine. Also, give Tr1ploid more reputation points. ~ Nikola Tesla
    no votes  

  13. #13
    Pjken007's Avatar
    Registered
    28/12/07
    Location
    Ninove/Gent
    Posts
    951
    iTrader
    15 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/8
    Geen cocktails meer met crushed ice vanboven
    no votes  

  14. #14
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    65/1067
    Mss interessant om in deze context op te merken is dat water zijn maximale densiteit aan 4°C bereikt. Boven en onder deze temperatuur neemt de densiteit af. De bodem van bvb een meer heeft dan ook altijd 4°C omdat dit water het meest 'weegt' en dus naar beneden zakt. De lagen erboven kunnen warmer of kouder zijn.

    Het smelten van de Noordpool heeft overigens geen invloed op de zeespiegel. Het verschil in densiteit tussen het zoete water in de ijskap en het zoute water van de zee is verwaarloosbaar. Wel kan het de opwarming van de aarde versterken wegens een daling van het albedo van de planeet, maar dat zijn tweedeorde effecten.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes  

  15. #15
    Vleis's Avatar
    Registered
    18/01/11
    Location
    Limburg
    Posts
    344
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/2
    Doordat de massadichtheid van water groter is dan die van ijs, bevriest water van boven naar onder. Er komt een laag ijs op het water. Deze laag zorgt voor een 'isolatie' van de kou, waardoor het water niet helemaal zal bevriezen. Onder de laag ijs kan het leven verdergaan, op voorwaarde dat er voldoende voedingsstoffen zijn natuurlijk.

    Als de massadichtheid van ijs echter groter zou zijn dan die van water, dan zou het water zakken zodra het bevriest, dus ontstaat er onderaan een laag ijs. Doordat het water nog steeds in contact staat met de kou (er is geen 'isolatie'), blijft water aan de bovenkant afkoelen en bevriezen en zal zich meer en meer ijs vormen en zakken, totdat al het water bevroren is.

    Leven zoals we het nu kennen zou dus onmogelijk zijn in een wereld waar de massadichtheid van ijs groter is dan de massadichtheid van water.


    Water bereikt zijn grootste massadichtheid trouwens op 4°C (zie post van Epyon).
    no votes  

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in