Page 1 of 3 123 Last
  1. #1

    Registered
    27/10/04
    Posts
    282
    iTrader
    16 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)

    Fysica vraagje (valsnelheid in water)

    Hallo,

    Ik zit met een vraag in mijn kop en ik zou graag het antwoord hebben. Om simpel te beginnen; een zwaar voorwerp "valt" in water toch even snel als een licht voorwerp, of niet ?

    En dan de echte vraag;

    Stel een mens springt in het zwembad vanop een verhoog, is er dan een tijdsverschil (tijd tussen springen - wateroppervlak raken) als :

    - hij gewoon springt/valt
    - hij een zwaar voorwerp aan zich zou binden, en dit voorwerp zich al in het water zou bevinden alvorens de sprong

    Alvast bedankt
    no votes  

  2. #2
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    24/227
    Dat de valsnelheid onafhankelijk is, is alleen in vacuüm. Een licht voorwerp zal in een medium meer weerstand ondervinden en dus trager vallen. Dus ook in water.

    De echte vraag snap ik niet goed hoe je voorwerp zich in het water bevindt en vooral wat het nut van de vraag is.
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes  

  3. #3

    Registered
    27/10/04
    Posts
    282
    iTrader
    16 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Exorikos View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat de valsnelheid onafhankelijk is, is alleen in vacuüm. Een licht voorwerp zal in een medium meer weerstand ondervinden en dus trager vallen. Dus ook in water.

    De echte vraag snap ik niet goed hoe je voorwerp zich in het water bevindt en vooral wat het nut van de vraag is.
    Een anker aan je voet vastbinden bijvoorbeeld.µ
    En de vraag heeft geen nut, zoals zovele vragen
    no votes  

  4. #4
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    24/227
    Dat hangt van de spanning in je touw af, of het anker sneller zakt in water dan de mens in de lucht, ...
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes  

  5. #5

    Registered
    27/10/04
    Posts
    282
    iTrader
    16 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Exorikos View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat hangt van de spanning in je touw af, of het anker sneller zakt in water dan de mens in de lucht, ...
    Dus als je anker zwaar genoeg is ga je dus wel degelijk "sneller vallen" richting water ?
    no votes  

  6. #6
    Darkwing Duck's Avatar
    Registered
    13/06/04
    Location
    Wilrijk
    Posts
    1,617
    iTrader
    30 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/3
    Ja
    .
    no votes  

  7. #7
    NotoriousP's Avatar
    Registered
    09/07/06
    Location
    Sint-Katelijne-
    Posts
    14,939
    iTrader
    153 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    27/266
    Niet zwaar genoeg maar een dichtheid heeft die hoog genoeg is. In het water moet je rekening houden met de Archimedeskracht die de zwaartekracht tegen werkt.
    It's OK if you disagree with me.
    I can't force you to be right.
    no votes  

  8. #8
    Skoebiedoe's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Hoboken
    Posts
    3,743
    iTrader
    25 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/13
    Trouwens in water val je niet maar zink je en dat is niet hetzelfde.
    no votes  

  9. #9

    Registered
    07/08/07
    Location
    Rumst
    Posts
    67
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    In beide gevallen zal het object dat aan de persoon hangt de persoon een versnelling naar beneden geven op het moment dat hij springt.

    Vanaf de moment dat de persoon effectief begint te dalen is het kwestie van valsnelheid van de persoon tov de valsnelheid van het object in het water.

    Als het anker meer weerstand ondervindt die de valversnelling tegengaat, dan de persoon in de lucht zal na een tijdje de persoon sneller naar beneden vallen dan het object. Alles hangt dus af van de weerstand die het medium waarin je je bevindt biedt.
    no votes  

  10. #10
    sneax's Avatar
    Registered
    25/07/02
    Location
    Aalst
    Posts
    13,457
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    10/156
    Quote Originally Posted by Skoebiedoe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Trouwens in water val je niet maar zink je en dat is niet hetzelfde.
    Vallen in de lucht of zinken in water is voor deze vraag te behandelen perfect hezelfde.
    Hallo,

    een zwaar voorwerp "valt" in water toch even snel als een licht voorwerp, of niet ?
    NEEN, hoe snel het voorwerp naar de bodem zakt hangt af van de massa van het voorwerp en ook de vorm. Een klein kogelvormig voorwerp van 5kg zal sneller naar de bodem zakken dan een stalen plaat van 1mm dikte van 10kg.


    Stel een mens springt in het zwembad vanop een verhoog, is er dan een tijdsverschil (tijd tussen springen - wateroppervlak raken) als :
    - hij gewoon springt/valt
    - hij een zwaar voorwerp aan zich zou binden, en dit voorwerp zich al in het water zou bevinden alvorens de sprong

    Ja hij zal het wateroppverlak sneller raken als:
    - het voorwerp nog niet op de bodem lag
    - het voovwerp sneller zinkt in het water dan dat de persoon valt

    Verander de persoon door een bijna gewichteloos pluimpje en het voorwerp in het water door een loden balletje en dan kunt ge u perfect voorstellen dat het pluimpje sneller naar het water zal getrokken worden dan wanneer het gewoon zou vallen.
    no votes  

  11. #11

    Registered
    27/10/04
    Posts
    282
    iTrader
    16 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Bedankt hierboven!
    En is het in praktijk mogelijk dat het anker sneller zinkt dan de persoon valt vanaf een kleine hoogte? Ik kan het me nogal moeilijk inbeelden
    no votes  

  12. #12
    jeronimo_jd's Avatar
    Registered
    03/11/03
    Location
    Antwerpen
    Posts
    526
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/6
    Quote Originally Posted by sneax View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vallen in de lucht of zinken in water is voor deze vraag te behandelen perfect hezelfde.
    Hallo,

    een zwaar voorwerp "valt" in water toch even snel als een licht voorwerp, of niet ?
    NEEN, hoe snel het voorwerp naar de bodem zakt hangt af van de massa van het voorwerp en ook de vorm. Een klein kogelvormig voorwerp van 5kg zal sneller naar de bodem zakken dan een stalen plaat van 1mm dikte van 10kg.


    Stel een mens springt in het zwembad vanop een verhoog, is er dan een tijdsverschil (tijd tussen springen - wateroppervlak raken) als :
    - hij gewoon springt/valt
    - hij een zwaar voorwerp aan zich zou binden, en dit voorwerp zich al in het water zou bevinden alvorens de sprong

    Ja hij zal het wateroppverlak sneller raken als:
    - het voorwerp nog niet op de bodem lag
    - het voovwerp sneller zinkt in het water dan dat de persoon valt

    Verander de persoon door een bijna gewichteloos pluimpje en het voorwerp in het water door een loden balletje en dan kunt ge u perfect voorstellen dat het pluimpje sneller naar het water zal getrokken worden dan wanneer het gewoon zou vallen.
    Idd, in water zal de massa van het voorwerp wel een rol spelen, omdat de Archimedeskracht onafhankelijk is van de massa van het voorwerp, en de weerstandskracht afhangt van de vorm van het voorwerp en niet van de massa. Hierdoor kan je da massa niet wegschrappen in linker- en rechterlid als je de tweede wet van Newton opschrijft.
    no votes  

  13. #13
    Cycloon's Avatar
    Registered
    18/01/04
    Location
    Melle
    Posts
    10,535
    iTrader
    56 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/102
    De archimedeskracht geldt overigens ook in de lucht, alleen is die daar natuurlijk véél kleiner dan in water
    “In terms of how we evaluate schooling, everything is about working by yourself. If you work with someone else, it’s called cheating. Once you get out in the real world, everything you do involves working with other people.”
    PSN: Cycloon - Final Fantasy XIV: A realm reborn character
    no votes  

  14. #14

    Registered
    04/01/08
    Location
    Gent
    Posts
    12,528
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    1/719
    De valsnelheid is helemaal niet afhankelijk van de massa an sich.

    Zoals NotoriousP al vermeldde is die enkel en alleen afhankelijk van het verschil in soortelijke dichtheid (rho) tussen het vallend voorwerp en het fluïdum waarin hij zich bevindt. Valt simpel te bewijzen a.h.v. zwaartekracht en Archimedeskracht.

    Zodra de soortelijke dichtheid van het vallend voorwerp lager is dan dat van het fluïdum zal de resultante van de zwaartekracht en de Archimdeskracht 'neerwaarts' gericht zijn en effectief beginnen zinken.

    Van zodra die een oneindig kleine snelheid heeft begint er wrijving op te treden. Een tegenwerkende kracht ('naar boven' gericht) die enkel afhankelijk is van een coëfficiënt (die afhankelijk is van de vorm van het voorwerp), de snelheid in het kwadraat, de loodrechte oppervlakte t.o.v. de valbeweging van het voorwerp en de dichtheid van het fluïdum.

    Door die wrijving die kwadratisch toeneemt met de valsnelheid zal na verloop van tijd de resultante 0 worden waardoor het voorwerp met een constante snelheid zal zinken (en dus niet meer versneld).
    no votes  

  15. #15
    Gonzo the Great's Avatar
    Registered
    25/08/04
    Location
    i
    Posts
    1,963
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by mac-bc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Van zodra die een oneindig kleine snelheid heeft begint er wrijving op te treden.
    En statische wrijving is er enkel om cursussen vol te zeveren?
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in