Page 1 of 2 12 Last
  1. #1
    Conqie's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Zemst/Mechelen
    Posts
    12,443
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    7/69

    Nieuwe deeltjesversneller?

    De Standaard Online - Experts willen nieuwe, rechte deeltjesversneller

    Wat achten jullie de kans dat dit erdoor komt, en kan er iemand toelichten wat de meerwaarde zou zijn?
    Vorige nick: "conquerpoy_123"
    no votes  

  2. #2
    Proim's Avatar
    Registered
    05/07/09
    Location
    Zwevegem
    Posts
    8,450
    iTrader
    32 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/120
    Zal waarschijnlijk vooral afhangen van de resultaten van de LHC.
    no votes  

  3. #3
    dadash's Avatar
    Registered
    04/12/03
    Location
    _
    Posts
    8,124
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    3/40
    De LHC is een proton collider dacht ik terwijl die nieuwe rechte een elektron collider zou zijn dacht ik. Is dus gewoon de volgende stap. De LHC is niet de eerste deeltjesversneller en zal ook niet de laatste zijn.

    Is mooi dat Europa op vlak van wetenschappelijk onderzoek meer en meer het voortouw neemt en niet alleen maar het hulpje van de VS speelt. Dit soort projecten steun ik dan ook volledig.
    no votes  

  4. #4

    Registered
    03/01/04
    Location
    Huizingen
    Posts
    1,018
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/2
    Das al oud nieuws ze

    De meerwaarde hiervan is dat mogelijke ontdekkingen van de LHC dan heel nauwkeurig kunnen opgemeten worden, wat voor een beter begrip zorgt van ons universum en het ontstaan. Ook kunnen er dingen ontdekt worden die bij de LHC heel moeilijk of onmogelijk te ontdekken zijn.
    En wat natuurlijk ook belangrijk is, is dat hiervoor opnieuw een hoop nieuwe technologie ontwikkeld moet worden, waar andere toepassingen dan van kunnen 'profiteren'.
    no votes  

  5. #5
    passero's Avatar
    Registered
    28/11/03
    Location
    Drongen
    Posts
    6,665
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    17/28
    Hoe werkt een rechte eigenlijk?
    Bij een cirkelvormige is het toch het idee om de straal zo groot mogelijk te maken zodat hij rechter lijkt maar toch cirkelvormig is om zo de bundels gelijdelijk aan te versneller maar als je een rechte hebt dan moeten de bundels wss ergens int midden botsen dus dan heft ge de afstand/2 om de snelheid te halen. Is toch enorm moeilijk? De bundels in de LHC draaien toch ook redelijk lang rond voor ze hun snelheid behaald hebben. Hoe doen ze dat dan in een rechte?
    no votes  

  6. #6
    heheheh's Avatar
    Registered
    22/12/05
    Location
    Keerbergen
    Posts
    1,015
    iTrader
    39 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/8
    Lijkt mij ook maar raar, een rechte Deeltjesversneller. Maar 5/10 km om tot tegen de lichtsnelheid te versnellen ...
    "Ain't it fun when you know that you're gonna die young"
    no votes  

  7. #7
    Tr1ploid's Avatar
    Registered
    03/12/06
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,390
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    17/362
    Lineaire deeltjesversnellers zijn niets nieuws, hoor. Een kathodebuis in een oud televisietoestel zou je al kunnen zien als een vroeg voorbeeld. De langste ter wereld is zo'n 3km.
    http://upload.wikimedia.org/wikipedi...inski-5900.jpg
    Let the future tell the truth and evaluate each one according to his work and accomplishments. The present is theirs; the future, for which I really worked, is mine. Also, give Tr1ploid more reputation points. ~ Nikola Tesla
    no votes  

  8. #8
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    24/227
    Quote Originally Posted by passero View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hoe werkt een rechte eigenlijk?
    Bij een cirkelvormige is het toch het idee om de straal zo groot mogelijk te maken zodat hij rechter lijkt maar toch cirkelvormig is om zo de bundels gelijdelijk aan te versneller maar als je een rechte hebt dan moeten de bundels wss ergens int midden botsen dus dan heft ge de afstand/2 om de snelheid te halen. Is toch enorm moeilijk? De bundels in de LHC draaien toch ook redelijk lang rond voor ze hun snelheid behaald hebben. Hoe doen ze dat dan in een rechte?
    Voor de LHC zat er in die tunnels de LEP versneller. Volgens de elektrodynamica zendt elke versnelde lading EMstraling uit, dus het verliest energie en het wordt moeilijker om het te versnellen. De LEP werkte op ongeveer de grootst mogelijk te halen energie voor een cirkelvormige versneller, voor elektronen. Voor protonen kan de energie hoger liggen om wille van de hogere massa.
    Om dus nog sneller te gaan moeten ze een lineaire versneller hebben.

    Deze werken volgens het principe van de "drift-tube". Hierbij laten ze het potentiaalverschil variëren en "rijden" de deeltjes op de golf. Hierdoor blijven alle deeltjes in de bundel ongeveer op dezelfde energie. Als ze sneller gaan dan de andere, dan worden ze door golf vertraagd en als ze achter lopen versneld.
    Last edited by Exorikos; 05-08-2010 at 22:41.
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes  

  9. #9
    Burny's Avatar
    Registered
    16/08/02
    Location
    Zolder
    Posts
    8,480
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/32
    Quote Originally Posted by heheheh View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Lijkt mij ook maar raar, een rechte Deeltjesversneller. Maar 5/10 km om tot tegen de lichtsnelheid te versnellen ...
    De bedoeling is om een tunnel van 50 km te bouwen.
    The road to hell is paved with good intentions
    no votes  

  10. #10

    Registered
    05/11/06
    Location
    Kust
    Posts
    2,439
    iTrader
    15 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    8/106
    En is dat dan recht recht, of met-de-kromming-van-de-aarde-recht?
    no votes  

  11. #11
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    24/227
    Ik vermoed dat ze die diep onder de grond gaan steken weer, dus recht recht.
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes  

  12. #12

    Registered
    03/01/04
    Location
    Huizingen
    Posts
    1,018
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/2
    Quote Originally Posted by passero View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hoe werkt een rechte eigenlijk?
    Bij een cirkelvormige is het toch het idee om de straal zo groot mogelijk te maken zodat hij rechter lijkt maar toch cirkelvormig is om zo de bundels gelijdelijk aan te versneller maar als je een rechte hebt dan moeten de bundels wss ergens int midden botsen dus dan heft ge de afstand/2 om de snelheid te halen. Is toch enorm moeilijk? De bundels in de LHC draaien toch ook redelijk lang rond voor ze hun snelheid behaald hebben. Hoe doen ze dat dan in een rechte?
    Een cirkelvormige is nooit een perfecte cirkel, maar bevat korte rechte stukken waar de botsingen dan kunnen plaatsvinden (ook de LHC).
    De elektronen moeten op vrij korte tijd versneld worden, dus het is een zware technologische uitdaging om zo een versneller te bouwen. Versnelling van deeltjes gebeurt normaal door RF-caviteiten waarbinnen een elektrische golf gegenereerd wordt die de deeltjes versnellen. In de LHC zijn er per bundel maar een beperkt aantal caviteiten (max 30 - 40 m totale lengte ofzo) en dus bij een lineaire zijn er dan over bijna de volledige afstand van die caviteiten.

    Quote Originally Posted by Exorikos View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Deze werken volgens het principe van de "drift-tube". Hierbij laten ze het potentiaalverschil variëren en "rijden" de deeltjes op de golf. Hierdoor blijven alle deeltjes in de bundel ongeveer op dezelfde energie. Als ze sneller gaan dan de andere, dan worden ze door golf vertraagd en als ze achter lopen versneld.
    Drift tube is iets anders ze... (een detector-technologie), check RF-caviteiten eens.

    Quote Originally Posted by Dobbelsteen View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En is dat dan recht recht, of met-de-kromming-van-de-aarde-recht?
    Maakt niet zoveel uit, als hij niet recht-recht is, moeten ze op het einde gewoon een aantal magneten zetten om de elektronen in de goede richting naar elkaar af te buigen.
    no votes  

  13. #13
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    24/227
    Quote Originally Posted by Stiche View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Drift tube is iets anders ze... (een detector-technologie), check RF-caviteiten eens.
    De Alvarez Drift Tube... Accelerator Update

    Die detector ken ik asl een gas-ionisatie detector (bv Geiger-Muller) of drift chamber.
    Last edited by Exorikos; 06-08-2010 at 11:36.
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes  

  14. #14

    Registered
    03/01/04
    Location
    Huizingen
    Posts
    1,018
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/2
    Quote Originally Posted by Exorikos View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De Alvarez Drift Tube... Accelerator Update

    Die detector ken ik asl een gas-ionisatie detector (bv Geiger-Muller) of drift chamber.
    Drift tube wordt blijkbaar voor allebei gebruikt, vandaar mijn verwarring
    no votes  

  15. #15
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    24/227
    Zoals ook blijkt uit het overmatig gebruik van het voorzetsel super zijn fysici niet zo'n taalvirtuozen...
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in