Page 3 of 3 First 123
  1. #31

    Registered
    02/12/09
    Location
    Leuven
    Posts
    314
    iTrader
    31 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/5
    Quote Originally Posted by Apex View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Daar heb je mss wel een punt.

    Als de vogel gewoon op de bodem zou zitten zou hij alleen maar een kracht uitoefenen op de bodem.

    Als een vogel vliegt oefent hij dus druk uit op de omringende lucht, en omdat druk op elke plaats in de ruimte in alle richtingen inwerkt en dus op alle wanden zal de kracht over de 6 zijden worden verdeeld, waardoor de kracht die op de bodem werkt kleiner is en waardoor dus ook het gewicht kleiner wordt.
    Ik denk niet dat die redenering juist is.

    Stel je hebt een xy-vlak en de z-as die naar boven wijst
    De wanden kunnen enkel een kracht uitoefenen volgens de x-as of de y-as (loodrecht volgens de wand), de z-component van die kracht is dus altijd 0. Het grondvlak is dus het enige vlak dat een reactie kracht op de vogel geeft.

    Je zou het probleem ook anders kunnen bekijken: Stel ik zit in een kubus met wrijvingsloze wanden in een gewichtsloze ruimte.
    Indien ik in de kubus zit en met mijn handen tegen het plafond druk terwijl ik op het grondvlak sta, dan is de resulterende kracht 0 en zal volgens de tweede wet van Newton de doos niet in beweging komen.
    Indien ik nu mijn voeten gespreid tegen de wanden ga staan en weer tegen het plafond wil drukken, dan zal de doos weer niet in beweging geraken en zal ik enkel mijzelf naar beneden drukken omdat de wanden geen reactiekracht kunnen leveren.
    no votes  

  2. #32

    Registered
    08/03/05
    Location
    Tielt
    Posts
    13,007
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by nite View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Duwen ze de lucht ook niet (een beetje) naar opzij? Waardoor ze druk zetten op de wanden in plaats van de grond? En dus de vrachtwagen wel een beetje lichter wordt, want de energie wordt niet gebruikt om de vrachtwagen naar beneden te duwen, maar om hem lateraal te doen uitzetten?

    Om maar wat out of the box te denken...
    dat maakt niet uit, het totale gewicht dat in de doos zit blijft gelijk dus blijft de doos een even grote kracht op de grond uitoefenen.

    stel dat gij in een doos zou zitten en ge drukt u met u handen tegen de ene wand en met u voeten tegen de andere zodat ge niet meer aan de bodem komt. dan komt er ook alleen maar kracht op de wanden, toch zal die doos niet minder wegen.
    Last edited by denkimi; 02-06-2010 at 18:32.
    __________________
    no votes  

  3. #33

    Registered
    26/07/04
    Posts
    1,062
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by denkimi View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    dat maakt niet uit, het totale gewicht dat in de doos zit blijft gelijk dus blijft de doos een even grote kracht op de grond uitoefenen.

    stel dat gij in een doos zou zitten en ge drukt u met u handen tegen de ene wand en met u voeten tegen de andere zodat ge niet meer aan de bodem komt. dan komt er ook alleen maar kracht op de wanden, toch zal die doos niet minder wegen.
    Inderdaad, inderdaad zijn al jullie redenering compleet onnodig. Inwendige krachten kunnen nooit voor uitwendig verplaatsing/arbeid of wat dan ook zorgen. Dit is eigenlijk krak hetzelfde als het feit dat je niet jezelf kan optrekken aan je broek, enkel minder voor de hand liggend door de vloeistofmechanica die er aan te pas komt.
    no votes  

  4. #34

    Registered
    08/03/05
    Location
    Tielt
    Posts
    13,007
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by f_dieleman View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Inderdaad, inderdaad zijn al jullie redenering compleet onnodig. Inwendige krachten kunnen nooit voor uitwendig verplaatsing/arbeid of wat dan ook zorgen. Dit is eigenlijk krak hetzelfde als het feit dat je niet jezelf kan optrekken aan je broek, enkel minder voor de hand liggend door de vloeistofmechanica die er aan te pas komt.
    toch wel, door beweging binnenin kan er een externe kracht ontstaan. maar dat is een ander verhaal.
    __________________
    no votes  

  5. #35

    Registered
    26/07/04
    Posts
    1,062
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by denkimi View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    toch wel, door beweging binnenin kan er een externe kracht ontstaan. maar dat is een ander verhaal.
    Hoe dat?
    no votes  

  6. #36

    Registered
    08/03/05
    Location
    Tielt
    Posts
    13,007
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by f_dieleman View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hoe dat?
    om het heel simpel te zeggen:
    als ik in een doos zit en ik neem een aanloop, dan kan ik door tegen de wand aan te lopen die doos doen verschuiven/omkantelen. met een springkasteel is dat eenvoudig te demonstreren.
    __________________
    no votes  

  7. #37

    Registered
    26/07/04
    Posts
    1,062
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by denkimi View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    om het heel simpel te zeggen:
    als ik in een doos zit en ik neem een aanloop, dan kan ik door tegen de wand aan te lopen die doos doen verschuiven/omkantelen. met een springkasteel is dat eenvoudig te demonstreren.
    De reden waarom dat kan is dankzij de wrijvingskrachten tussen de doos en de grond, en die zijn uitwendig (als je de doos en jij als een systeem beschouwd).

    Wat wel kan zonder wrijving is dat de doos en jij in tegengestelde richting bewegen, de doos is maw wel in beweging, maar precies evenveel om jouw beweging tegen te werken, zodanig dat het massamiddelpunt ter plaatse blijft. Dus ja, je zou je doos kunnen bewegen, maar jouw voorbeeld is eigenlijk niet juist.
    no votes  

  8. #38

    Registered
    08/03/05
    Location
    Tielt
    Posts
    13,007
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by f_dieleman View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De reden waarom dat kan is dankzij de wrijvingskrachten tussen de doos en de grond, en die zijn uitwendig (als je de doos en jij als een systeem beschouwd).

    Wat wel kan zonder wrijving is dat de doos en jij in tegengestelde richting bewegen, de doos is maw wel in beweging, maar precies evenveel om jouw beweging tegen te werken, zodanig dat het massamiddelpunt ter plaatse blijft. Dus ja, je zou je doos kunnen bewegen, maar jouw voorbeeld is eigenlijk niet juist.
    als ge van wrijvingsloze ideale situaties uitgaat dan klopt dat inderdaad, maar gezien ik van in de doos deze heen en weer kan bewegen oefent ze dus wel een uitwendige kracht/verplaatsing uit
    Last edited by denkimi; 03-06-2010 at 12:16.
    __________________
    no votes  

  9. #39
    smitske's Avatar
    Registered
    15/04/10
    Location
    Across your window with a sniper
    Posts
    4,418
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/62
    m.a.w. ga het testen!
    "Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe."
    Albert E.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in