Page 8 of 8 First ... 45678
  1. #106
    J3rry's Avatar
    Registered
    18/03/04
    Location
    Colombia
    Posts
    2,363
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/4
    Quote Originally Posted by Exorikos View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    Op je verhaal rond de scheurtjes ga ik niet in, want dat is gewoon onzin.
    “Scheurtjes” in Belgische kernreactoren blijken ferme scheuren te zijn

    'Scheuren kernreactoren ook groter dan gedacht: tot 9 centimeter' - België - Knack.be

    en de laatste raporten scheurtjes tot zelfs 18 centimeter

    Scheurtjes in kerncentrales zijn niet negen, maar tot achtti... - Het Nieuwsblad

    de fout lag zogezegd bij slecht gekalibreerd materiaal bij de vorige testen
    maar van 9 centimeter plots naar 18 centimeter en al die jaren hebben ze dan testen gedaan met slecht materiaal ?

    en heel het verhaal van electrabel dat de scheurtjes "stabiel" zijn en niet meer groeien
    scheurtjes komen er in de eerste plaats door de stress en ouderdom van het materiaal, en dat gaan er plots niet op beteren, wat scheurt, scheurt gewoon verder

    het zou schoon zijn dat mijn auto plots niet meer gaat roesten na 10 jaar
    no votes  

  2. #107
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    24/227
    Schrijf het allemaal eens op en ga ermee naar het FANC zou ik zeggen.
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes  

  3. #108
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    2/826
    Quote Originally Posted by J3rry View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    “Scheurtjes” in Belgische kernreactoren blijken ferme scheuren te zijn

    'Scheuren kernreactoren ook groter dan gedacht: tot 9 centimeter' - België - Knack.be

    en de laatste raporten scheurtjes tot zelfs 18 centimeter

    Scheurtjes in kerncentrales zijn niet negen, maar tot achtti... - Het Nieuwsblad

    de fout lag zogezegd bij slecht gekalibreerd materiaal bij de vorige testen
    maar van 9 centimeter plots naar 18 centimeter en al die jaren hebben ze dan testen gedaan met slecht materiaal ?

    en heel het verhaal van electrabel dat de scheurtjes "stabiel" zijn en niet meer groeien
    scheurtjes komen er in de eerste plaats door de stress en ouderdom van het materiaal, en dat gaan er plots niet op beteren, wat scheurt, scheurt gewoon verder

    het zou schoon zijn dat mijn auto plots niet meer gaat roesten na 10 jaar
    De laatste pagina heb je jij al serieus wat onzin verkocht hoor. Waterstofinsluitsels en scheurtjes zijn overigens niet hetzelfde.

    Vanaf dat je begon over PLC was ik al aan het lachen. Je zal in doel voor 1E kringen en functies geen PLC tegenkomen hoor.
    Iskamatic, mrh en relais techniek ja.

    Goed ik kan hier alles weerleggen maar dat heeft weinig zin. Op geen enkele site zal je een juiste werking en opbouw van de centrale vinden. Dit omdat dit gewoon niet mag naar de nucleaire veiligheid toe.

    Daarbij als je werkelijk denkt dat je enkel maar een rc-kring (reactor kring) hebt dan vergis je u schromelijk. Zelfs bij een pijpbreuk van de rc-kring kan de reactor nog perfect gekoeld worden.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes  

  4. #109
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    24/227
    Wat heb jij gestudeerd?

    De STEG-centrales zijn niet rendabel omdat hernieuwbare niet van het net mag gehaald worden en nucleair in België niet van het net kan gehaald worden. Steenkool is competitiever door de goedkope steenkoolprijs en de goedkope emissierechten na de economische crisis.

    De combinatie van dit en het uitvallen van een groot deel basiscapaciteit (D3 en T2) zorgen voor dreigende capaciteitstekorten. Deze capaciteitstekorten proberen ze nu op te vangen door D1 en 2 open te houden.

    Verder heb je voor de stabiliteit van je net capaciteit nodig die flexibel inzetbaar is om de pieken en dallen aan productiezijde, wind- en zonne-energie, en aan vraagzijde op te vangen. Deze capaciteit zou van STEG-centrales kunnen komen (binnen 15min op volle capaciteit) of van invoer kunnen komen.
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes  

  5. #110
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    24/227
    Quote Originally Posted by Apex View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Is dat een retorische vraag?

    Of je hetzelfde bedoelt met die eerste zin weet ik niet, maar jouw verhaal lijkt mij dus overeente komen met dat van mij? (Op de conclusie dat de nucleaire uitval voor verhoogde emissies heeft gezorgd na maar dat is wel correct, toch?)
    Nee, ik dacht gelezen te hebben dat je ir gestudeerd hebt, maar ben niet zeker.

    Het uitvallen van nucleaire capaciteit is van weinig invloed op de rentabiliteit van gascentrales. Gezien ze vooral van het net geconcureerd worden door subsidies voor hernieuwbaar (gek genoeg) en koolcentrales. Als het uitschakelen van nucleair al een invloed heeft dan is het een verhoogde rentabiliteit.

    Flexibele capaciteit is nodig om hernieuwbare energie op het net te kunnen hebben. Ze helpen echter niet bij de uitbouw naar meer capaciteit. We zouden die capaciteit net zo goed uit invoer kunnen halen, net zoals we eventuele uitvoer via die lijnen kunnen transporteren indien nodig. De capaciteit nu is echter te beperkt om in elke omstandigheid genoeg invoer of uitvoer te voorzien. Vandaar het afschakelplan om flexibiliteit aan de demand-side te voorzien.

    De nucleaire uitval heeft als gevolg dat er meer moet geproduceerd worden op andere manieren. In Duitsland is dit bvb door bruinkool te verbranden. De CO2 uitstoot gaat algemeen omhooggevallen wanneer nucleair van het net verdwijnt.
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes  

  6. #111
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    65/1067
    Quote Originally Posted by Exorikos View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De STEG-centrales zijn niet rendabel omdat hernieuwbare niet van het net mag gehaald worden en nucleair in België niet van het net kan gehaald worden.
    Quote Originally Posted by Apex View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De uitval van Tihange 2 en Doel 3 heeft voor onvoldoende basiscapaciteit gezorgd om te vermijden dat de flexibele STEG-centrales onder invloed van de onvoorspelbare hernieuwbare energie nog rendabel bleven (door te veel downtime) in vergelijking met steenkoolcentrales.
    STEG centrales zijn niet rendabel omdat de gasprijs relatief hoog is terwijl de elektriciteitsprijs op de bodem ligt. Hernieuwbare energie draagt pas in tweede orde gedeeltelijk aan deze situatie bij.

    Ten tweede zijn de STEG-centrales nodig omdat ze flexibel genoeg zijn om voor het onvoorspelbare karakter van de toenemende hernieuwbare energie te compenseren. Ze helpen dus bij de overgang naar meer hernieuwbare energie.
    STEG centrales zijn flexibel maar niet flexibel genoeg. De meeste kunnen slechts 1 start/stop per dag aan en die moet voldoende op voorhand aangekondigd worden (een uur tot een kwartier). De CREG beveelt al enige tijd aan centrales van het open type, gasturbines dus, te bouwen. Deze kunnen flexibeler dan centrales van het gecombineerde type, STEG, starten en stoppen en dit op veel kortere tijden. Ze zijn ook goedkoper en eenvoudiger te bouwen.

    Ten derde heeft de relatief gunstige situatie voor steenkoolcentrales een verhoogde CO2-emissie tot gevolg gehad door de sluiting van Tihange 2 en Doel 3, die nog verergerd zou worden als Doel 1 en 2 zouden sluiten (omdat steenkoolcentrales dan nog aantrekkelijker zouden worden).
    Buiten Langerlo, die nu stilligt, en wat import denk ik niet dat er veel elektriciteit uit steenkool in de Belgische mix zit. Sowieso zijn steenkoolcentrales niet interessant op lange termijn omdat CO2 certificaten terug zullen stijgen in prijs eenmaal de economie weer aantrekt.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes  

  7. #112
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    24/227
    Als ik het goed begrepen heb zou de laatste steenkoolcentrale sluiten in 2016. Langerlo zou omgebouwd worden om pellets te verbranden. De duurzaamheid hiervan kan je wel in vraag stellen...
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes  

  8. #113
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    65/1067
    Quote Originally Posted by Exorikos View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als ik het goed begrepen heb zou de laatste steenkoolcentrale sluiten in 2016. Langerlo zou omgebouwd worden om pellets te verbranden. De duurzaamheid hiervan kan je wel in vraag stellen...
    Correct. De definitie van biomassa is dan ook op gemaakt om te kunnen misbruiken. Pellets zijn duurzame biomassa als de productie er van niet in conflict is met het nuttig gebruik van het hout. Om hun Maxgreen centrale van pellets te voorzien liet Electrabel in Canada bossen kappen. De Belgische papierindustrie diende hier klacht tegen in, waarna de Vlaamse regering de groenestroomsteun voor de centrale introk en Electrabel ze sloot. Na een 'ontmoeting' tussen de papierfederatie en Electrabel trok deze eerste hun bezwaar in en waren die pellets plots weer duurzaam, waarna ook de groenestroomsteun hervatte. Begrijpe wie kan.

    Imo is de enige vorm van duurzame pellets degene die uit anderzijds onbruikbaar houtafval gemaakt kunnen worden, of uit niet milieubelastende snelgroeiende gewassen zoals bamboe.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes  

  9. #114
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    65/1067
    Quote Originally Posted by Apex View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja ik ben ir.

    Even een korte reactie die ik wanneer ik meer tijd heb verder zet:

    België heeft nu 4 GW kernenergie in gebruik. Volgens jullie is weinig productie door steenkool. De STEG centrales zijn niet rendabel. In de winter kan België maar 1.1 GW importeren (vanuit NL). Hernieuwbare energie draagt in de komende winterpieken amper iets bij. Waar komt dan de 13 GW die we met momenten in de winter gaan verbruiken vandaan?
    In België is er onder normale omstandigheden (cijfers 2014):
    • 6GW kernenergie
    • 5,5GW fossiele energie (kolen, gas)
    • 1,8GW hernieuwbare energie
    • 6,5GW import

    Voor een totaal van een goede 19GW capaciteit. Het piekverbruik in de winter bedraagt 14GW.

    Het is overigens niet omdat een centrale in de zomer niet rendabel is dat ze buiten dienst wordt gesteld. Centrales kunnen ook 'overzomeren' of enkel ingezet worden voor sporadische R3/R4 reserve.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes  

  10. #115
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    24/227
    Heb je het rapport van de OECD al gelezen over de productiekosten van elektrische energie? Ik vind dat nogal contradictorisch met de beslissing van EDF om Hinkley Point on hold te zetten. Tenzij hun EPR een nog grotere flop zal blijken dan nu al het geval is.
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes  

  11. #116
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    65/1067
    Ik vermoed dat eea wellicht te maken heeft met de hogere veiligheidseisen die in Europa gesteld worden, en de impact hiervan op de kost, maar dat heb ik nog niet echt uitgezocht. Wellicht gaat men er ook van uit dat de baseload (relatief) gaat afnemen.

    EDF heeft bij mijn weten Hinkley niet on hold gezet, enkel gezegd dat ze niet weten wanneer ie af zal zijn. Of wanneer ze er aan zullen beginnen. Of wie het zal betalen .
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes  

  12. #117
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    24/227
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vermoed dat eea wellicht te maken heeft met de hogere veiligheidseisen die in Europa gesteld worden, en de impact hiervan op de kost, maar dat heb ik nog niet echt uitgezocht. Wellicht gaat men er ook van uit dat de baseload (relatief) gaat afnemen.

    EDF heeft bij mijn weten Hinkley niet on hold gezet, enkel gezegd dat ze niet weten wanneer ie af zal zijn. Of wanneer ze er aan zullen beginnen. Of wie het zal betalen .
    Ze moesten een beslissing nemen over de volgende schijf investeringen en die beslissing hebben ze on hold gezet in afwachting van Flamanville.
    Hinkley Point nuclear plant delayed, says EDF - BBC News
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes  

  13. #118
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    2/826
    Quote Originally Posted by Apex View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja ik ben ir.

    Even een korte reactie die ik wanneer ik meer tijd heb verder zet:

    België heeft nu 4 GW kernenergie in gebruik. Volgens jullie is weinig productie door steenkool. De STEG centrales zijn niet rendabel. In de winter kan België maar 1.1 GW importeren (vanuit NL). Hernieuwbare energie draagt in de komende winterpieken amper iets bij. Waar komt dan de 13 GW die we met momenten in de winter gaan verbruiken vandaan?
    Goede vraag. Jij geeft nu net aan waarom het zo belangrijk is dat we over onze volledige 6GW kernenergie beschikken.
    Momenteel is kunnen we 3GW op het net krijgen tegen de winter. Daarom moet er dus zo snel mogelijk duidelijkheid komen via het fanc over tihange 2 en doel 1,2 en 3. Het licht staat bijna op groen, en de fanc kan haast niks anders dan groen licht geven voor de heropstart. Maar het gaat veel verder dan dat, want enkel groen licht is nog niet voldoende. Doel 3 en tihange 2 zullen geen probleem vormen, maar over doel 1 en 2 is nog wel wat onduidelijkheid op vlak van veilig terug opstarten. Niet dat ze nu onveilig draaien, maar voor de LTO moeten er wel nog wat plooien glad gestreken worden.

    Vergeet ook niet dat dergelijke LTO op dergelijke korte termijn vrijwel onmogelijk is. Daarom dat ze pas tegen 2019 100% moet voldoen aan alle eisen. Maar voor ze mogen opstarten in november moeten ze wel eerst voldoen aan zogeheten T0 objectieven. Objectieven waar ze 100% zeker van zijn dat ze niet allemaal gehaald zullen worden. Daar knelt nu het schoentje want dit moet verantwoord worden aan het fanc en er moet dus een dossier geschreven worden om te bewijzen dat ze toch veilig kunnen opstarten.

    Voor alle duidelijkheid wilt dit niet zeggen dat ze nu of in november niet veilig zijn. We spreken hier over kwalificaties, papier om aan te tonen dat ze voldoen aan de strenge veiligheidseisen. Geen papier wilt dus zeggen niet veilig.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes  

  14. #119
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    65/1067
    Quote Originally Posted by Apex View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De bron die mij in de war heeft gebracht over de hoofdreden van de uitdienstname van STEG-centrales is dus deze: YERA.

    Een gascentrale is pas rendabel als ze jaarlijks zo’n 5000 uren actief is. Dit cijfer is voor de meeste gascentrales onhaalbaar omwille van het merit order effect. Dit houdt in dat wanneer er veel hernieuwbare energie ter beschikking is, de duurdere centrales uit de boot vallen.

    Ik begrijp deze verklaring niet. Als je met import ook de fluctuerende vraag kan volgen en voor de onvoorspelbare hernieuwbare energie kan compenseren is het toch logischer dat die STEG-centrales continu vollebak draaien op hun hoogste efficiëntie en die fluctuaties gewoon aan de import worden overgelaten?
    Die site is correct. Maar de marginale prijs van een gascentrale ligt hoog omdat haar brandstof zo duur is. Bovendien is het energieverbruik tegenwoordig zo laag dat de 'merit order' niet tot aan die duurdere vormen van elektriciteitsproductie komt.

    Je begrijpt ook niet hoe de markt werkt denk ik. Er is geen nationale markt meer, enkel een gemeenschappelijke Centraal West Europese markt. De prijs wordt bepaald door de marginale prijs van de goedkoopste unit in dit eengemaakt gebied, onafhankelijk van in welk land die zich bevindt. Dat is ook logisch. Je kan een centrale niet zomaar laten draaien en de overschotten exporteren als er in het buitenland ook geen klant is die je energie tegen die prijs wil afnemen. Maar die klanten zullen altijd de goedkoopste centrale nemen, en dat is meestal hernieuwbare energie.

    Maar de hoofdreden dat de STEG-centrales vervangen werden door steenkoolcentrales is dus de lagere energieprijs in combinatie met de hoge gasprijs, lage steenkoolprijs en lage prijs voor emissie?
    Ik heb geen weet van een gevoelige toename van kolencentrales ten koste van gascentrales, toch niet in Europa. In Duitsland zijn er wel heel wat bruinkoolcentrales, maar dat komt omdat ze daar heel veel bruinkool hebben.

    Wat is dan de rechtstreekse impact van de afschakeling van T2 en D3 geweest op de manier waarop energie wordt geproduceerd en op de CO2-uitstoot?
    Dat kan ik niet meteen zeggen. Ik denk niet dat er een gevoelige toename zal zijn geweest omdat het energieverbruik zo laag ligt dat we wellicht vooral goedkope nucleaire of hernieuwbare energie uit buitenlandse bronnen hebben geïmporteerd.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes  

  15. #120
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    65/1067
    Quote Originally Posted by Apex View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus het komt erop neer dat het capaciteitsverlies door de uitval van T2 en D3 samen met de uitschakeling van een aantal STEG-centrales (om economische redenen) volledig is opgevangen door import?
    En aangezien die geïmporteerde energie vooral van goedkope nucleaire of hernieuwbare bronnen komt is er geen merkwaardige stijging van CO2-emissie?
    Gezien de aanhoudende periode van laag energieverbruik volstonden de nog actieve nucleaire en STEG centrales, gecombineerd met hernieuwbare energie en import, om in het Belgisch energieverbruik te voorzien.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in